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【2245】

RE:「シナサイ」の世界   編集  評価

丁頁 (2019年07月31日 06時31分)

>どうも目の付け所が異なっているようだ

そうではなく

ここピワは貴殿や中国語の人達が拘るほどの場所なのか?ということなんだよ

提示してる某部屋の問題もそうだが
その某部屋の人達が果たしてサイトを牛耳っているのかな?
あくまで何らかの刃を向けられた時に限っての行動ではなかったか・・・

それ以前にもいろんな問題視すべき事件?はあったのに
何故彼等だけを吊るし上げる必要があるのかね?
そして今現在・・・何が問題なのかねー
 
目の付け所の違いではなく査定の違いだと思うが・・・?
 
【2244】

RE:「シナサイ」の世界   編集  評価

ラングストン (2019年07月29日 19時57分)

>何度も議題に挙がるので過去ログは読んでるし、概要は存じてます。

元々はステハン荒らしの嫌疑を掛けられたのが発端だったが、師匠が Java Script の傍受をしている証拠を残していたし、通信の傍受を合法と思っていた?

師匠がネット犯罪を取り締まる側なら、汚職警官が捜査を行っているようなもので、脅迫の方法も似ている

告発する気や可能性がないのに告発すると脅し、誰彼に「ビビっている」などと追求するのは、確かに脅迫罪に該当する

弁護士や警察に相談に行った証明もできないし、時効になった違法行為に警察が興味を示すとは思えない

本当に警察が興味を持ったのなら、その箇所を示すのが当然では?

不正アクセス(セキュリティーホール)か、単なるバグかについても、昔の Source を見ていない違法者共には判断も付かないだろう

そもそも何らかのアクションを取り、検挙者が出たのなら大威張りで報告するはずだが、何の音沙汰もないのは師匠の技術を違法に使えるからだった可能性が高く、優位性を武器にサイトの支配を目指してただけだろう


>足が付かないよう要所だけは押さえているから大丈夫、という自信の表れなのか。
>ただ彼は、力強い口調で潔白を宣言してくれたので、わたしは彼を信じたいです。

この「彼」は弟子だろうが、その前の文の「彼」は狂犬か?

IP を偽装するのは大元の IP を探られたくないからで、犯罪行為を行っていないと発言するだけでは済まされず、指摘に対する反対証明が必要で、証明が行われない限りは容疑者のまま


サイトの危険性を排除するには

・違法集団が自発的に去る

・運営者に連絡し、運営者が違法集団をアクセス禁止にする

・政府外郭団体に報告し、運営者に違法集団をアクセス禁止にさせる

・警察に相談して警察が運営者に警告し、違法集団をアクセス禁止にさせる

・違法行為の証拠を警察に提示し、違法集団を検挙させる


>現存の証拠だけでなく、管理者削除された○○教唆などの犯行予告も、
>後の捜査のため、運営が『過去ログを残す』と明言しているようです。

管削されたトピは画像を保存できず、対応の2番目以下を利用者が対応を取れない

そこまでの違法行為をやってきて、証拠が残っているのだから、脅迫トピは管削させないよう、管理者に評や問い合わせて証拠を保全する必要がある

仕様変更により、落ちトピのレスを編集や消去はできなくなっているし、生きトピでも、返信が付いたレスは編集や消去できなくなるように対応された

結局は、何んらかの不具合を見付けない限り、運営者は対応が困難

今では、問題となるような不具合は、ほぼ解消された
【2243】

RE:「シナサイ」の世界   編集  評価

ラングストン (2019年07月29日 19時53分)

どうも目の付け所が異なっているようだ

返信を付けられたレスの前のレスや要点には全く触れておられない


一応

>>中国軍団が書いていたが、見ていないのか?

>それで?それだけで終わり?

>貴殿の意見はないのかな?

彼らが書いているのは記事に基づく事実であり、技術的な解釈も間違っていないだけで、見解の相違は無い


中国軍団に同意できない点だが

マンセー。の認証多数の根拠が不明だし、マンセー。自身が、あのトピを混乱させているのなら、マンセーを敵対視する必要は感じられない

あのトピは不透明だし、過去から何人かが表裏で悪質な行為をしていた点について追及していない

裏で連絡した内容も信書と判断するかは疑問だし、あのトピの書き込みだって真偽は不明で、自分達に都合のよいよう事実を捻じ曲げているかも何とも言えない


1点だけだが

雲の追求トピに問い合わせが殺到し、運営が認証凍結したようだ

その見解は、運営の判断を批判しているようだが?


重要点に触れてもらえば、追って回答する
【2242】

RE:「シナサイ」の世界   編集  評価

もぐさ. (2019年07月29日 08時40分)

>最初から刑事告訴などする気はなく、

その板の件は全くタッチしてなかったので傍観してましたが、経緯は見ています。
外から観た所感ですが、予防線を張るため、先回りして知識武装したのでしょう。

>批判者に謝罪を強制し批判を封じ込める言論弾圧では?

そう思います。私が談話に出入りする一ヶ月前、
2015年7月頃の騒動なので、私はリアルタイムでは見ていませんが、
何度も議題に挙がるので過去ログは読んでるし、概要は存じてます。

>既にサイト内には証拠が残っており、

現存の証拠だけでなく、管理者削除された○○教唆などの犯行予告も、
後の捜査のため、運営が『過去ログを残す』と明言しているようです。

それと彼は時折「犯行自慢」のような発言をするでしょ?
ネット犯罪の事例でも、そうしたケースは多いそうですね。

足が付かないよう要所だけは押さえているから大丈夫、という自信の表れなのか。
ただ彼は、力強い口調で潔白を宣言してくれたので、わたしは彼を信じたいです。
【2241】

RE:「シナサイ」の世界   編集  評価

もぐさ. (2019年07月29日 01時31分)

ダイナマイトキング沖縄
先週:初打ち▲11,000玉
一回くらい当たれよタコ

1/20やったっけ
44連続ハズレ?
遊びだからヨシ

次回は直ぐ当たって8連
めっさオモロイやんけw
磯の人は何打ってるのか

日曜ぱちハーデス2
新台ジャッジメント
実戦3回目(遅っ!

1251回転60連
  129回転12連
  308回転 単発

投資17,500玉―
回収29,250玉―
ウシシ^^捲った

中々手が治らねぇよぉ…
※【ゆ】の人、お大事に
さて、梅雨は明けたのか
【2240】

RE:「シナサイ」の世界   編集  評価

いただきだ〜 (2019年07月29日 00時30分)

>言論の封殺

そこまで到達するほどのことか?
ここに書いてることは全て管理側の仕事であって参加してる者たちはそこまで懸念しなきゃならんのかな?

>中国軍団が書いていたが、見ていないのか?

それで?それだけで終わり?

貴殿の意見はないのかな?

>昔から認証番号を知っていた人達は、伝家の宝刀を抜いていなかった

>流れなどに関係なく、HNを晒して追求したのは彼が最初なのが大問題

別に庇う気は無いが宝刀を抜くとかの問題なのかな?

抜く抜かないは個人の判断でっしゃろ?
その時は抜く必要があったと判断したのだろうねー
それより宝刀と言う欠陥を管理側に告げるなら理解できるが

その欠陥を利用する、しないの問題なのかなー?

裏口から自由に出入りする者を指摘するのも一理あるが
自由に出入りできる建物が欠陥なら建物の持ち主に忠告するべきであろう
それでも持ち主が建物の欠陥を無視するならば暗黙の了解の域

利用者がどうのと言う筋は成り立たないのでは?

で?

ピワに集う者たちにどうしろと?

■Java Script を無効化する
■>投稿するごとに、ブラウザの Private Window を使い、投稿が終れば Window を閉じる
■Cookie を拒否する

ここに集う者たちに常時遂行しろ・・・と?

 
【2239】

RE:「シナサイ」の世界   編集  評価

ラングストン (2019年07月28日 00時39分)


>やっと答える人が来ましたか

これこそがサイト内にタブーが存在するという最大の問題で、言論の封殺になる

問い合わせても答は得られないが、消された反対トピが多数あったのは事実


>今現在、誰の何を抑制する必要がある?

>今 このピワで 何が危険視されとるのかな?

中国軍団が書いていたが、見ていないのか?


>確かに以前、そのような悶着はあったが、件の流れはどうであったのかね?

>行き成りその雲氏が刀を振りかざしたのかな?

昔から認証番号を知っていた人達は、伝家の宝刀を抜いていなかった

流れなどに関係なく、HNを晒して追求したのは彼が最初なのが大問題

それと同じような追求トピを立てたのが弟子

彼こそが認証番号を最初に悪用した


>何年も前の件を持ち出し、今楽しんでる人達に何を訴えたいのかね?

昔からの、サイトの仕様変更を知っているのか?

未だに不具合が残っているが、2012 年頃にはトピ主しか認証番号を知れなくなったが追求トピの主は雲?

トラフィックから認証コードが読まれないよう弟子の追求トピの頃に https:// が作られたが、彼らは自分に都合のよい間違った解釈しかしていない


>それでも此処では日々皆が楽しめてるが?

>俺がどこの誰だと詮索されたとしよう

>俺は俺であって他所様に指さされることは何一つないね

自分自身の個人情報(氏名と住所)を違法者共に知られても問題ないという意図なら、これ以上言うことはないが

それを恐れて、サイトから去った人達もいるのでは?


>そのような場で楽しんでる人達にどうせいと?

>そして この ピワに集う人達にどうしろと?

運営者にも確認済みだが、Java Script を無効化する(バナー広告が見えなくなり、悪意の別サイトにも誘導されない)

投稿するごとに、ブラウザの Private Window を使い、投稿が終れば Window を閉じる

Cookie を拒否する(機種別では受け入れが必要)


不可解だが、弟子らが Java Script の危険性を否定していない

これだけ言及されたら、沈黙では済まされない

あのトピ主は、裏から助けた人達に責任を転嫁しておいて平然としているのか?



トピ主氏

>ありもしない事実で誰かを訴えようとすると「虚偽告訴罪」で、しょっぴかれるそうです。

最初から刑事告訴などする気はなく、批判者に謝罪を強制し批判を封じ込める言論弾圧では?

既にサイト内には証拠が残っており、誰かが運営者に情報開示を求め、開示されたら告訴されるだろう
【2238】

RE:「シナサイ」の世界   編集  評価

もぐさ. (2019年08月03日 11時15分)

 
◆ラングストンさん

中立なご意見、参考になります。

横から一点だけ。。。

>奴らが告訴すれば、名誉棄損よりも遥かに重い罪状で検挙されるだろう

これ、ある専門筋から聴いた情報によりますと…

ありもしない事実で誰かを訴えようとすると「虚偽告訴罪」で、しょっぴかれるそうです。


◆丁頁さん

>俺が問うてる事と何の関係があるのかは分からんが

すみません。下のやり取りとは別の問題提起です。

>第三者の物差しならあくまで予想の域だ

仰る通りです。予想は推測の域を出ませんが、根拠と整合性がどれくらい有るか?ですね。

>あーだこーだと当事者でない者が予測だけで

その予測で「彼の守りたいものは、自分自身だけだそうです。」と決め付けられてました。


◆セロリナさん(遺恨トピ主)

トピックが終了していたので、用意していたレスを落とせませんでした。

※代わりに【2216】を編集済み
 
【2237】

RE:「シナサイ」の世界   編集  評価

丁頁 (2019年07月26日 22時37分)

んー

俺が問うてる事と何の関係があるのかは分からんが
本人(同士)の口から発したことなら信憑性があるのだが
第三者の物差しならあくまで予想の域だ
予想の域を更に誰かが予想するとどうなる?
とめどなく真相から離れていく
文字だけの世界の欠点だな
当事者(同士)でさえ互いの誤解に気付かん場合も多々ある
あーだこーだと当事者でない者が予測だけで物言うのは如何なものかね?
 
【2236】

RE:「シナサイ」の世界   編集  評価

もぐさ. (2019年07月26日 13時36分)

いたさんも仰ってましたよね。珍古部屋は主さん含め、良い人ばかりの印象だっだと。
しかし、ある頃から主さんに1日100件迷惑メールが届くようになった(誰の仕業か知らないが)

Tさんが守りたかった果たすべき約束とは某板主Bさんとのことでしょう。
しかしそれを書いたらA氏の標的となるので、そのコト自体を書けない。
要するに彼の荒らし行為がネックで、先方に迷惑を掛けたくなかったのです。

しかし…あろうことか、配慮して口ごもったTさんは皆から責められ吊し上げられた。
http://www.p-world.co.jp/community/keiziban2disp.cgi?mode=kiji&kiji_grp=5973&dbname=etc
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