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【2340】

RE:暴走モードの功罪  評価

デュヴェ (2010年01月16日 01時02分)

ヴァイスリッターさん、こんばんは。

>ジャギとかアミバにバンバン負けるケンシロウとかありえないっすよwww
確かにありえないっすね。僕も甘北斗何回も打ちましたが、負けると凹みました。

僕がこう思うきっかけになったのがGAROなんですよ。GAROって擬似×3待ちな退屈機種なんですが(要は予告待ち)、それでGARO系リーチに発展しても全然当たらない。
GARO系リーチ後、「○○を倒せ」って出る時背景色が
虹(確定っすよね?)>赤>緑>青
になるんですが、赤くないと当たる気しないです。僕は前日のヘタレデータでも
「擬似×3次回予告、GARO系リーチ、背景緑」で外れてます。

>てかまあパチンコはともかくやっぱ許せないのはパチスロっすよ!オレらパチスロ大好きなんですからwwwどの店も5号機なのに設定はいってないという極悪コンボでまーったく勝負にならない。
まあ、元を言えばここですね(^^)
僕もヴァイスリッターさんもスロ派でしたのを、それを曲げてしまうくらい、5号機が駄目なんですよね。

設定が入っていないのは、4.5号機くらいからの流れな気がします。
ST機とか設定1でも仕事帰り、「美味しいとこ捕り」で勝てたんですよね。
多分、あの頃から設定大半が1で、その頃は立ち回りで勝てても、5号機になってもホールは設定同じ入れ方して、客は全く勝てなくなり、スロ離れに&#32363;がってるかと。
ジャグで設定1なんて、極悪です。

>ぶっちゃけ大花火みたいなのとかハナハナの裏とか戻ってきたならもうその日から禁ギャンブル破ってやりに行くっすよ♪♪
僕はタコスロで十分です。ニュル〜ン滑り+ビタ押しはずし、これだけでスロット楽しめます。スロットにTVは不要です。

>あそこは自分の好きな4号機が揃ってて最近はけっこう行きますね。ただ100円で22〜25クレジットは微妙・・・。100円で50クレジットほしいです
設定は微妙ですが、R21沿いの万代書店は、100円でクレジット45ですよ。400枚ゲットで50Pか100P札が出てきて、100Pだとカップラーメンゲットできます。
【2339】

RE:暴走モードの功罪  評価

Vickey (2010年01月16日 00時41分)

デュヴェさん

>でも、僕の知る限り、初めて出玉無し確変を搭載したのは、CRエヴァンゲリオンではないでしょうか。

↑「次回大当たりまで確変が続く」確変デジパチでの、
出玉無し確変なら初代エヴァのSシリーズが最初で間違いないと思います。
(2004年12月)

ちなみに、「出玉無し確変」自体を最初に搭載した機種は
ST機の「木枯らし紋次郎EJ」です。
これは2004年1月なので、エヴァの1年前ですね。
導入台数が少なかったので、打ったことがある方は少ないでしょうね。
もちろん、マニアックな私は、結構打ち込んでいましたが・・・。
【2338】

RE:魚群の功罪  評価

Vickey (2010年01月16日 00時26分)

デュヴェさん、こんばんは。

>今の機種は、前予告やさらにその前の予告、
を搭載するのが当たり前で、リーチの強弱は重要じゃないって機種が多いと思います。

↑確かにそうですね。
演出が増えすぎてしまったからでしょうね。
私の好きなベルばらも3代目からは予告が重要な台になってしまいました・・・。
初代と、2代目は、予告の強弱や有無に関係なく、
「ベルばらリーチ」にさえ発展すれば、
激熱だったんです。
(ここのメーカーの激熱は信頼度が80%以上とかなので、
My鉄板っていう人も多い。)
でも、3代目では、熱くないんですよ、「ベルばらリーチ」が・・・。
その分、プレミアや鉄板演出が増えたんだけどね。
【2337】

RE:新・岐阜地区交流!モネールの遺産  評価

連山 (2010年01月16日 00時15分)

 dashdadaさん、こんばんわ。

 今日、芥見へ用事の帰りにS来の森でビクビクしながら打って来ました。(笑)
18時過ぎでしたが数台空いており、1k玉再プレイ。現金2kにて、念願のアニメラウンドを拝めましたよ。\(~o~)/

 釘は結構○で、1k毎のヘソ入賞は、66・96・105回転で平均89回転でした。
まっ!10k発勝負の予行演習としてはマズマズで、この調子で…と思ってますが、幸運を1パチで使ってしまった様な気がしないでも無い…です。(笑)

 マリオン真正店ですか?
近くにO−ギヤもありますね〜 花満開GLも…行こかな?(笑)
【2336】

RE:魚群の功罪  評価

連山 (2010年01月15日 23時54分)

 デュヴェさん、こんばんわ。

 僕のパチデビューは成人してからです。以前にカキコしましたが、賭博はどうも〆なので…(笑)
なので、SANKYOの元祖フィーバーも、30秒開放・カウント無し・10ラウンド(だったかな?)からが始りですね。
2回ループ機は、Fワールド&花満開が好きでしたが、源さん&黄門ちゃまは相性最悪でした。(泣)

 確かに海物語の魚群予告ですら、複合しないと当らず、随分つまらなくなりましたし、甘デジもアグネス迄はノーマル・スルピタや再始動が結構有りましたが、地中海以降はマッタクあてに出来なくなりましたね。
僕はやはり、初代のFパワフルが良いですね〜 リーチがチャンとリーチでしたもんね。(笑)

出玉についても先日作ったExcelで、歴代海物語の出玉期待値を計算したら、初代〜最新機で約600玉少ないですね。
以下はその傾向ですが、出玉の割にハマリがきつく感じ、ホールに優しく、お客に辛くなってるような気がします。

 機種   : 確率  : ラウンド × カウント × 賞球・ヘソ: 出玉
------------------------------------------------------------
海物語3  :1/315.5 : 15R × 10C × 15玉・ 5玉:1,946個
-------------------------------------------------------------
新海M27  :1/315.5 : 15R ×  9C × 15玉・ 4玉:1,721個
-------------------------------------------------------------
大海M55  :1/309.5 : 15R ×  9C × 14玉・ 3玉:1,586個
-------------------------------------------------------------
カリブMTB :1/315.5 : 15R ×  9C × 14玉・ 3玉:1,586個
-------------------------------------------------------------
大海SP.MTE :1/349.67 : 15R ×  8C × 14玉・ 3玉:1,376個
-------------------------------------------------------------
地中海MTB :1/319.8 : 15R ×  8C × 14玉・ 3玉:1,376個
-------------------------------------------------------------
沖海2   :1/319.8 : 16R ×  8C × 13玉・ 3玉:1,360個

 シリーズ物なので解り易いかと思い、上げてみましたがこんな具合ですね。
大当り消化4分・打出し400玉:250玉(\1,000)でヘソ入賞20玉×ヘソ個数戻しで計算してあります。
【2335】

RE:新・岐阜地区交流!モネールの遺産  評価

dashdada (2010年01月15日 23時25分)

こんばんわ。
さすがに3日間も雪が降ると寒いですね!!!

月曜日(11日)の1パチにっき。
仕事人祭を初打ち。
ST連なしの時短引き戻しで3連。
ST中で3人悪人切って擬似連に入って3回スベってカットインでてはずったよ。
ST中のリーチ演出がうっとおしすぎ。もう打たん!!

仮面ライダーマックス。
仕事人の出玉800玉弱くらい持って移動。
でも何もいいところ無くあっさり飲まれ終了。

マクロス。1x9の主砲ダブルで確ワンセット。
やっぱミドルは連せえへん。
自分の引きが悪過ぎて泣ける。

甘ユリア。
STVと思って打ってたらKJVでした・・・。
2確後に当たりを引くも即2通で痛恨のワンセット。
出玉少なすぎ。。。

ホール移動。
新大江戸日記。
モード以降後20回転弱の台が空いてたので打ってみる。
潜伏を知らずに捨てたらしい?
30回転ほど回して単、引き戻し単。
しっかし体調悪かったので時短65回残して隣で打ってた人にあげました。

新森で打ってたんだけど、ここのホールの椅子はイマイチ体に合いません!!
禁煙はいいんですけどねー。

沖海2を打ちたいと思いつつ未だに打ててません。
打たないまま終わりそうです。


連山さん>
沖海2にリベンジできましたか?
土日のどちらかかな?
なんかマリオン真正店が1パチでも貯玉プレイ無制限ポイですよ。
沖海2も沢山あるみたい。
1回行ってみたいけどうちからは結構遠いんですよね・・・。
【2334】

RE:暴走モードの功罪  評価

ヴァイスリッター (2010年01月15日 13時00分)

こんちゃっす!

なるほどなるほど!デュヴェさんの仰ることはもっとも!!
まず予告よりリーチに信頼度をってのはけっこうそう思いますね。予告も多少ほしいけど、今の機種は予告が多すぎてぜんぜんおぼえられないしwww
キャラクター物とタイアップしてるパチンコは原作と比べると主人公が激弱になってますからねwww(まあ普通、対戦に勝ったら大当たりなので当たり前の処置ですけどwww)
ジャギとかアミバにバンバン負けるケンシロウとかありえないっすよwww
ジャギ、アミバリーチは初代スロ北斗と同じでほぼ確定とバトルに発展したら確定でいいと思うんですがw
あと、あまりにも長いリーチはイラっとしますね。結局ハズレるのとか見てられない・・・。例えば今のエヴァだとWリーチの2号機でロングに発展すると合計4回プッシュボタン押させられるし、はずれるし・・・。

潜伏確変に関してもなくしたほうがいい案に賛成です。
今はもうそういう機種に慣れちゃってるんで2R確変引くと「よっしゃー」って思いますけど、よくよく考えたら本来ならそこで1500発の出玉があってしかりですよね。電サポ有り2Rはともかく北斗や蒼天の電サポなし2Rはフルスペックなんでヘタしたら200とかハマりますからね・・・。普通に1万円とびますよ。当たってるのに・・・。あと以前こちらで朝一に潜確の台をとって席を離れてるうちに店側に消されてモメたとかありましけどそういうトラブルもなくなりますよね。朝一のうまみは消えますけど・・・。
まあ結局は全部、規制がネックになってるんでしょう。

てかまあパチンコはともかくやっぱ許せないのはパチスロっすよ!オレらパチスロ大好きなんですからwwwどの店も5号機なのに設定はいってないという極悪コンボでまーったく勝負にならない。4号機は設定1でも短時間勝負なら勝ち逃げもできたのに・・・。
射幸心あおるつったって、競馬なんか賭けようと思えば100万とかだって賭けれるわけで、それが1〜3分で0円になる・・・。パチンコやパチスロは1日やっても100万なんて使わないっすよー。でも競馬には規制なんてない。お国が認めている競馬とお国が認めていないパチンコの差なんでしょうかねー。なんなんすかねーホント・・・。AT機もストック機もやりたいけど我慢するので、せめて大花火がやりたいwwwそれか沖スロの裏物wwwww
ぶっちゃけ大花火みたいなのとかハナハナの裏とか戻ってきたならもうその日から禁ギャンブル破ってやりに行くっすよ♪♪

会社のそばにXA○Aっていうゲーセンがあるんですけど(21号の下で釣具店とくっついてるとこっす)
あそこは自分の好きな4号機が揃ってて最近はけっこう行きますね。ただ100円で22〜25クレジットは微妙・・・。100円で50クレジットほしいですw札台が高設定かどうかも微妙・・・。
【2333】

暴走モードの功罪  評価

デュヴェ (2010年01月15日 00時41分)

もう一つ、最近の機種では絶対外せない、潜伏確変について。

僕は初代海物語〜5号機突入くらいまでは、パチンコは殆ど打たず、スロットばっかだったため、情報が正しくないかもしれません。
でも、僕の知る限り、初めて出玉無し確変を搭載したのは、CRエヴァンゲリオンではないでしょうか。

いわゆる、暴走モードに突入すると、確変状態で電サポありだったと思いますが、単純に考えると出玉を損した形になります。
これがベースになり、今の潜伏確変というものが流行したんだと思います。

もう潜伏確変というのは、内部的には確変か通常か、セグ等で判別しないといけないため、そういう知識の無いお年寄りには完全に不親切なものです。

僕も初打ちの時は、軍資金切れに恐怖を覚え打つことあります。

もうそろそろ、この潜伏確変というのは廃止すべき時期だと思います。少なくとも電サポつけないと。

あとは、2R確変と2R通常も、しっかりと2R分の出玉を確保するようなものにすべきです。そうじゃないなら、これも廃止すべき。

最近の機種はヘソ賞球が3個と軍資金が嵩む傾向にあり、その日ようやく引いた初当たりが、2R通常では、もう勝つ気しなくなります。
メーカーにはホール寄りではなく、もう少し客よりな機種を作って欲しい。
ホール寄りな機種ばかりでは、客はついていけなくなります。そうなれば、メーカーも辛い状況になります。

長々書きましたが、最近こんなことよく考えています。

ちなみに、今北スロ斗のアプリで10連目に突入してこれ書いています。
(10連目にクリスタルキングの歌に変わりまして、そのゲームでラオウがみかんを投げつけ、ケンシロウは倒れた状態です。小娘で復活か、大人の女性で復活かは、今お楽しみです。
ちなみに、赤七の青オーラですが、一発目でトキ兄さんがキックかわし、6連目でキックでケンシロウ死亡→ユリアで復活、ですので、これは79%継続の可能性大ですわ)
【2332】

魚群の功罪  評価

デュヴェ (2010年01月15日 00時29分)

ちょいと、最近の機種について考えてみました。

僕がパチンコを初めて触ったのは96年の3月、ちょうど受験生になる春休みです。(○校2年)
その頃は、大工の源さんを筆頭にCR機が猛威を奮い、33%でしか引けない確変でも以後2回確変が続く、という機種が主流で、3回目に確変を引けば5箱確定、という今考えれば凄い時代。おまけに1回の当たりで2300個出る時代でしたし。

話はずれましたが、その頃の機種は色んなリーチを搭載してる機種が殆どでしたが、いわゆる前予告搭載してる機種は殆どなく、強いリーチが出れば高確率で当たりってのが大半でした。
★例★
CR黄門ちゃま
八べいがジャンプ成功すれば大半が当たり、あとは弥七リーチでたまに当たるくらい。
CR大工の源さん
コンベア高速(単発絵柄なら大当たり確定、確絵柄でも高確率で当たり)、あとはクレーンリーチやお祈りでたま〜に当たる機種

ところが、それとは一線を画したのがギンパラ。スーパーリーチはマリン、さんご礁、渦巻きみたいなやつ、の3種類のみで、信頼度は大きな差はなく、その前の予告が魚群なら半分、泡なら10%くらい、という機種で、リーチより予告に重きを置いた機種で、多分そのタイプは殆ど無かったと思います。

今の機種は、前予告やさらにその前の予告、を搭載するのが当たり前で、リーチの強弱は重要じゃないって機種が多いと思います。
★例★
花の慶次斬
おまつ、松風、風魔リーチ:35%程度といわれていますが、リーチ後の予告でキセルか最低でも桜SPが出ないとほぼ外れ。
逆に、最弱リーチといわれる伊達リーチでもキセルと襖に色付けばかなりの確率で当たります。

要するに最近の機種は、前予告ばかりに重きを置きすぎて、肝心のリーチアクションを軽視しがちな気がします。
もう少し、リーチ信頼度に差をつけ、前予告無しでも当たるような機種を作っても良いのではないかと個人的には思います。
【2331】

RE:新・岐阜地区交流!モネールの遺産  評価

デュヴェ (2010年01月15日 00時13分)

伝心月叟さん、こんばんは。

>☆キセル>百万石>奥村6,7リーチ>ふへん>RUB16>即死

>☆キセル>直江>5,6,7リーチ>ふへん>RUB16>即死

>☆ものちゃん>7リーチ>雷F>白襖>伊達赤・白・大>16R>即死
ちょいと、考えられない展開ですね。

80%ですよね。僕も2通7回(20%×7)、伝心月叟さんも初当たり3連続で1発目に20%を引くと。
こんな展開ばっかでは、お客は疑心暗鬼になってしまいますね。
まあ、逆(伝心月叟さんの先日の大勝ち)もありますけど、ホールで目にするのは圧倒的に今回のようなケースですからね。

最近パチについて、少し考える毎日です(もう止めてしまっても...なんて思いつつ、また来月行くでしょうけど)。
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