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| ■ 74件の投稿があります。 |
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| 【24】 |
RE:業界人の人集まって〜
プラザのスロ (2007年02月22日 01時57分) ID:IkRwEiHp |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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それでは以下の説明は全てデタラメですか？ http://pachinkokouryaku.fc2web.com/ 私は福岡のパチンコ店はこんな感じがしていますが… パチンコで数百万の利益なんて福岡では有り得ませんよ！プロの立ち回り何て福岡じゃ通じないと思います 別に勝ち越さなくても良いと思う様になったが〜 せめて遊ばせてくれって感じかな・・・ それさえも叶わぬ経営の仕方です。 色んな意味でスロットは不正店だらけだと思うのは事実です。 裏ロムその他の物を使えば保通協や検定で検査されたものとは違う物になる事だって有り得ると思います。 完全確率ってわかりますか？ ってわかってますが・・・ これだけを根拠にパチンコで回る台を打ち続けてたらとんでもない目に遭います。 マジメに働く方には何も有りません。 悪どい経営の経営者に腹が立つだけです！ |
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| 【23】 |
RE:業界人の人集まって〜
見習いA (2007年02月22日 00時30分) ID:FcZbQdKd |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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プラザのスロ さん 自分の知識がどれほどヤバイかわかってないでしょうが こんなだと、同じお客さん同士でもバカにされますよ。 遠隔されていると思うならパチンコに、されに行ってるんですか？ 結論先に述べると 自分の知識不足で負けたものを、店のせいにしてるようにしか見えません。 意見を述べる前にその事項に対して最小限の知識を学んで下さい。 ＞きっと遠隔や不正は経営陣しか知らないでしょう！？ 一応経営関係の方ばかりだと思いますが。 ＞パチンコ店で働くより毎日お店に打ちに行った方が良くわかると思います！？ それは残念ながらありません。 ホール関係者が一番知っています。 ＞特にスロットは不正店だらけだと思ってますよ！ これが下に書かれた 関係ない人まで否定する内容に相当します。 不正が上がる以上私も含め、ココの方は認めてます。 それが全ての人を否定する考えが 一個人にあるのでしょうか？ パチンコ関係者以外がそんなに立派な方なのでしょうか？ 思うのは勝手ですが、ここで見た方が変に共感をもち すべてのホールが影響する書き込みは頂けません。 ＞パチンコ・スロって１台１台個別の物である筈ですが ＞周りの台との兼ね合いで大当たりしますよね！？ 完全確率ってわかりますか？ 保通協や検定わかりますか？ まずこのあたりの勉強をして下さい。 まず結果論について述べられても 抽選条件も異なれば・放出条件も異なります。 これはスロットやる人普通知っていることです。 ＞ホルコンが大当たりにどれだけ影響を与えているのかはわかりませんが〜 ホルコンって何かも知らないですよね？ 下の文章読みましたか？ 東京に学校あるのでそこでも教えてもらうなど 正直勉強不足が見受けられます。 ＞それとインカムは逐一大当たりや交換時連絡取られるとやっぱりとても怪しいですね〜と言うか嫌ですね！ イヤなのは仕方ないですが、普通に考えて下さい。 JCの数より交換が多く重なったら 連携を保って玉混ぜしないように連絡とるのも当然です。 というかインカムなんか アルバイトでも使えるものに怪しいって考えがおかしいとしか思えません。 失礼ですが、 正直P-worldきてこんな知識不足で、 関係ないトコにまで被害を及ぼす内容を書かれる方 初めて見ました。 まず何が足りないか見直さないと、 一生幻想の中でしか語れませんよ。 下にも書きましたが、 正直パチンコのROMや完全確率・抽選・放出過程 何もわかってないように見えます。 それでは話になりません。 言い合いの形にしかなりません。 プロの立ち回りや雑誌でも見てきてください。 そんなことより重要なことがありますから。 最後にもう一度書きますが あなたも私達も マジメに働く方がいらっしゃるホールを 全体的に悪く言う資格なぞありません。 ４０代〜６０代のおっさんが知識を学ぼうとせず 今に至っている程度と同じです。 先にも書きましたが ホールの方に対して挑発的に書かれていたので文章が荒くなってしまいました。 もう少しお互いが話せる程度の理解力を持つために まずあなたは知識を身につけましょう。 パチンコの勝ち方・・・プロに聞けます インカム・・・これなんてホールでアルバイトすれば１〜２日でわかります。 ホルコン・・・業界関係者でなくとも東京の学校で学べます。 何か知識を獲得するため努力しましょう。 何もしないままでは解決できないと思います。 散々書きましたが、お互い勉強する気があるのでしたら 私からも協力致しますので、まず学びましょう。 それか談話室のプロの方（年収何百万以上の方）に聞きましょう。 |
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| 【22】 |
RE:業界人の人集まって〜
プラザのスロ (2007年02月21日 23時36分) ID:IkRwEiHp |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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それとインカムは逐一大当たりや交換時連絡取られるとやっぱりとても怪しいですね〜と言うか嫌ですね！ 出ている時に違う色の制服を着た（社員）が後ろを通り過ぎてインカムを使われると終わったな・・・ と思いますね。実際何度も経験有りｗ ヴィーナスギャラリ―福岡 ここ怪しいね〜〜〜 清川は随分マシだし意識しないけどね・・・ |
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| 【21】 |
RE:業界人の人集まって〜
プラザのスロ (2007年02月21日 23時11分) ID:IkRwEiHp |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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きっと遠隔や不正は経営陣しか知らないでしょう！？ パチンコ店で働くより毎日お店に打ちに行った方が良くわかると思います！？ 特にスロットは不正店だらけだと思ってますよ！ と言うのが私の意見です。 パチンコ・スロって１台１台個別の物である筈ですが 周りの台との兼ね合いで大当たりしますよね！？ 隣が掛かれば掛かるとか１つ横が掛かれば掛かるとか 他にも有りますが長くなりますので… これはパチンコ店のシステム（繋がり）での大当たりだと考えます。 ホルコンが大当たりにどれだけ影響を与えているのかはわかりませんが〜 スロットにしてもパチンコにしても夕方まで好調だった島（同機種の集まり）が急にシーンとなったり 又その逆も有りますね。 出たから止まった・入れたから出た。 と言う意見も有るでしょうが〜 そうでない状況を言っているつもりです。 遠隔や大当たり状況を操作しているかどうかは 答えは出ませんので止めておきます。 あと逆に福岡の優良店を教えてほしいと思ってます。 |
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| 【20】 |
RE:業界人の人集まって〜
見習いA (2007年02月20日 17時32分) ID:FcZbQdKd |
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| これは 【19】 に対する返信です。 | |||
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＞坊・・・ちゃ〜さんの気持ちはよ〜くわかります ＞一部の不正ホールの為に全てのホールが遠隔などしてると思われるのは悲しいです（TοT） この気持ち、とてもよくわかります。 私も一時期ホールで働いていました。 実際 さぶんぐるさん も 坊・・・ちゃ〜さんも 遠隔完全否定してなく現実をしっかり受け止めた上での考察、意見の出し方には 私も大変共感をお持ちします。 マジメに働いている方をこの目で見ているので どうしても一部の過ちを、業界全体が行っていると捉えるのは 私も気分のいいものではありません。 見た感じ、お二方ともホール関係者っぽいですが こういった不正を無くしていくには ホールもメーカーも、その他の関係のある業者も すべて協力して業界を良い方向へ持っていくものだと感じました。 |
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| 【19】 |
RE:業界人の人集まって〜
さぶんぐる (2007年02月20日 13時21分) ID:KmDdIjNi |
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| これは 【15】 に対する返信です。 | |||
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私も実は業界関係者ですが・・・ ＞お客様が 完全確立と思ってしまっているので（--） 遠隔などを否定してるのにこの書き方では誤解を招きそうだったので突っ込みを入れさせていただきました。 （文章力がないので上手く説明できなかったので・・・） 坊・・・ちゃ〜さんの気持ちはよ〜くわかります、一部の不正ホールの為に全てのホールが遠隔などしてると思われるのは悲しいです（TοT） 見習いAさんがおっしゃるように ＞質問→返答→納得（もしくはまた疑問） と言う流れなら少しでもホール側の意見をお客様方に知っていただけていいなぁと思います。 |
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| 【18】 |
RE:業界人の人集まって〜
見習いA (2007年02月20日 08時33分) ID:FcZbQdKd |
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| これは 【17】 に対する返信です。 | |||
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こちらこそご丁重な返答ありがとう御座います。 ＞パチンコ業界は所詮北朝鮮系列であろうという何とも言えない嫌悪感でいっぱいでした。 そうですね。嫌悪感はもたれているのが現状です できれば少しずつ解消していって下さると嬉しいです。 北朝鮮とか海外は昔はよく蔓延っていたかもしれませんが 今は新規に日本人経営者が増える中 接客に力を注ぎ、せいを出しているホールもあります。 疑わしいこともありますが、 健全に勤めていらっしゃる方もいますので 心の片隅にでも置いといていただけると幸いです。 内容が理解できないのは、初め仕方のないことです。 理解して下さるという気持ちがあれば どんなことでも知りうる限り協力致します。 相談くださいませ。 坊・・・ちゃ〜さん 勝手に書きすぎて申し訳御座いません。 |
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| 【17】 |
RE:業界人の人集まって〜
hypocrite (2007年02月20日 00時10分) ID:KmMfBfGv |
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| これは 【16】 に対する返信です。 | |||
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見習いAさん 坊・・・ちゃ〜さん ご丁寧にご回答ありがとうございます。 おっしゃっている事がイマイチ理解できない自分が悲しいです。 勉強してきます。 なかなか、業界の方と話す機会がないので、勉強になりました。 思えば、なかなか勝てない憤りとパチンコ業界は所詮北朝鮮系列であろうという何とも言えない嫌悪感でいっぱいでした。 でも、好きなんだな〜ギャンブル(+_+) |
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| 【16】 |
RE:業界人の人集まって〜
見習いA (2007年02月19日 20時43分) ID:FcZbQdKd |
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| これは 【15】 に対する返信です。 | |||
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今のうちに修正・補足します。 ＞監視カメラが天井にありますが、誰が見ているのですか？店長？ ホールの規模にもよりますが、役職クラスが使用します。普段から映してますが使用時は以前に書いたとおりです。 他の件ですが、 もし業界の人間の言葉が信じることができない方であれば、 話し合いで解決は不可能です。 機種に関することは、まず勉強して下さい。 そもそも４号機の連荘で疑問にある方は ストック機がなぜ連荘できるのか？ （ストックしてるからとかじゃないですよ、どうやってストックしているかなどです。） が解ってれば、ノーマルの４号機で連想なんて言葉は絶対に使いません。 こういった疑問どうしても聞く耳もてなければ プロにお聞き下さい。 普段何を観察して年に数百万〜1千万稼いでいるか そういった知識と正規の規則を認めることがなければ まぐれでしか勝てなくなります。 （波がどうとか・電源や台の開け閉め・・プロはそんなトコ見ていますか？もっと重要なもの、何を見ているか参考にして下さい） （書いたことは不正とかの場合では無い時ですよ） 談話室でスロ・パチの疑問をお答えしている 方（プロ）がいらっしゃいますので、 そういった方の意見を参考にしてから 業界関係者の機械構造にかかわらなければ おそらく、空想の話と現実の話がぶつかるだけです。 （空想とは勘や予想ではなく、確認の取れてないことを言っています。） |
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| 【15】 |
RE:業界人の人集まって〜
見習いA (2007年02月19日 16時22分) ID:FcZbQdKd |
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| これは 【13】 に対する返信です。 | |||
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お二方のレスで ＞＞お客様が 完全確立と思ってしまっているので（--） ＞パチもスロも完全確率じゃないの？ もちろん抽選過程は完全確率です。 パチンコもスロットも基本６５５３６個の乱数から抽選されます。 パチンコはとりあえずこの段階では当りとハズレのみと考えて頂ければよろしいかと スロはフラグ成立の段階ではボーナス・ハズレ以外に ベル・チェリー・リプレイなどの抽選も行っています。 ただ坊・・・ちゃ〜さんが仰りたいのは ボーナス抽選は完全確率ですが ボーナス放出は違うと言いたいのではないでしょうか？ パチンコとスロのジャグラーやニューパルなどは ボーナス当選→放出ですが （このタイプのスロは連荘がどうこうではなく、毎回レバーで決まります。ようは連想なんてシステムは無く、自分で引き戻しただけです。わからない方は雑誌でもお読み下さい） スロのストック機は ボーナス当選→内部にストック→条件満たして放出です。 実際これによりスロも簡単には収束するものではありません。（例外はあるでしょう） 私も、店側としては出したい時に出したい。 これには大変共感をもちます。 しかしパチンコや最近の4.7号機は 出したい時に出るように釘・設定入れても出ないのが現状です。 おそらく店もお客様も苦労してると思います。 今のところないので、誰に対して言っているものではありませんが トピ内容が業界人の方を対象にしています。 ユーザの方でも、疑問に思ったことに対して 質問→返答→納得（もしくはまた疑問）でしたら 私はトピ主さんに削除されない限り協力いたします。 しかし、ただの反論をぶつけるだけであれば、 ここのトピック内容に背き、荒れる可能性があれば トピ主さんが可哀相です。 手短にさせていただきます。 最後に・・・ 私は一応（元ホール）今は営業を担当しています。 トピ主さんがホール関係者であれば 私とは違った意見や、私の知らない情報もあるでしょう。 そのときは、坊・・・ちゃ〜さん、はっきり修正して頂いて結構です。 私も知りえる情報で意見を述べさせて戴くかも知れませんが、 よい情報が得られれば幸いです。 坊・・・ちゃ〜さんも何かあれば（ホールの方じゃなかったらすいません） ホール以外のこと、台・規則・検定・内規などなど協力致します。 |
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