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【388】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　ちょび好き (2014年01月08日 08時12分) ID:EbPcCwBd
これは【387】に対する返信です。
旅打ち人さん、こんにちは。ダイナムに行ったら、最低交換単位が５００円になってました。６日から変わったようです。端数が１００玉以上あったのでおかしいなと思ってたら交換所に張り紙がありました。ちょうど旅打ち人さんと最低交換単位のことを話した後だったので、タイムリーさに驚きです。信頼の森の方は確認してませんが、同じ特殊景品だった記憶があるので、もし同じように変わってたらえらいことですね。両店とも特殊景品は自動的に吐き出されるシステムだったと思うので、変更に伴うコストも馬鹿にならないと思うんですが。北斗５百裂を初打ちしてきましたが、自分の引きの弱さに嫌気がさす結果に。初当り４回中３回ＳＴ引いたのに、スルー、６Ｒ単発、一回だけ１６Ｒ引いて、その後１Ｒ単発という結果に。ヘソ保留の半分がＳＴなので、３／４引けたのはいいんですが電チュー保留は８％が１Ｒ、２２％が６Ｒ、７０％は１６Ｒなのに、薄いとこ引きまくりです。隣の台は一撃２５０００発引いてたのに。。。大入賞口は１４個戻しなので、１６Ｒでも１５００発しか出ません。まあライトミドルなので仕方ありませんが、セロアタッカーが勿体ない気もします。覇者もあまり連荘させてないし、相性悪いのかなあ。。。ＺＥＮＴの１パチ増台、あり得ますね。全国的に低貸の流れは止まらないでしょうし。それを見越しての設置だとすれば、賢いと見るかあざといと見るか。。。パチンコライターが平気でスロで食ってるとか言われると、本当に説得力なくしますよね。最近では安田一彦とかモデル・オノとか田山幸憲さんゆかりのパチプロまでスロット触ってますからね。ヒロシ・ヤング氏が適当なのは、今に始まったことではありませんが。レートをいじるのは会員カードに貯玉してる分はどうなるんでしょうか。信頼の森が等価にした時どうだったのか知りたいですね。それにしても市内の４パチはご指摘の通り本当にガラガラですね。新装で並んでるのもスロ狙いの客ばかりで、開店に行けば余裕で新台取れるような状況ですからね。これって全国的にそうなんでしょうか。。。状況がいいと言われている伊勢崎とかでも同じなんですかね。
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【387】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　旅打ち人 (2014年01月07日 22時17分) ID:IdUrDsRd
これは【386】に対する返信です。
ちょび好きさん、こんばんは。 ZENTについてですが、4パチ一部がパーソナルになっている事について個人的には後々そこも1パチにするような気がします…。何故最初から1パチ全台をパーソナルにしないのかは決定打はありませんが、最初のうちは利益が見込める4パチも客付きが見込めると踏んでの事ではないかと個人的には思いますね…。ま、当初のプランより早く1パチ全台パーソナル化されそうな気が個人的にはしますが…。また4パチはどこのホールも殆どガラガラですね。平日なら丸1日稼動がないというのも珍しくありませんし、甘デジでも4パチだと普通に稼動無しがあるくらいですからね…。そのうえ4パチMAXともなると月～金稼動無しに限りなく近い台もあったりするので、ホール側は自然と全台釘を厳しく締めてしまい、客が減る、また釘を締める、また客が減る…の悪循環を繰り返すんですよね…。レートをちょこちょこいじるホールもありますが、そうなるとそれはもう末期状態といえますよね…。サザエさん、もうかれこれ20数年は見ていないと思いますが、波平さんがパチンコを打つ姿なんて無いのでしょうね。ただ先入観かも知れませんが、将棋を打つ姿は今でも普通にありそうかな。パチンコライターが普段はスロットを打っている…それを言っちゃうと誌面や、番組でパチンコについて言っている事に説得力が無いですよね。でも、比較的パチンコオンリーに見えるヒロシ・ヤング氏が冬ソナのミニョンのマフラーをタオルと言ったり、ウルトラマンタロウをセブンと言ったりで、ライターが全体的に緩いんじゃないかと…。カジノはご指摘の通り、金銭的に余裕のある人が流れるでしょうね。カジノ好きでわざわざ海外まで行っていた日本の富裕層と日本に遊びにきてるやはり裕福な外国人がメインとなるでしょうか。またそのような人たちが元々パチンコ、スロットを打っているとは個人的には考え難いので、思ったよりは業界的には影響は無いように思います。ま、良い影響も特に無いとも言えますが、業界的にはそれもマイナス要素なのでしょうね…。
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【386】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　ちょび好き (2014年01月07日 08時41分) ID:EbPcCwBd
これは【385】に対する返信です。
旅打ち人さん、こんにちは。ＺＥＮＴを覗いたところ、やっぱり混んでいるのは１パチのシマですね。４円はガラガラでした。ニラクは全台に分煙ボードつけて、台の上に刺していただけだった機種名をＺＥＮＴのように平面のものに変えましたね。加えて台上部をすっきりとさせて、店内をすっきりさせてました。４円のシマはどちらもガラガラなのに、ルパンだけは全台埋まってましたね。結構長持ちしそうな感じです。昔サザエさんで波平さんがパチンコ打って、紙袋一杯のお菓子を持って帰るシーンがありましたが、かつてのパチンコってそんな感じだったんでしょうね。ゲーセンの延長というか。普通に考えて２、３千円で２時間くらい遊べなければ、娯楽ではないですからね。今では２時間遊ぶには万単位の出費が必要ですし。１パチ人気もこれを表してるんでしょうね。パチンコ雑誌のライターでも、メインはスロットで食ってるとか平気で言ってます。雑誌でそんなこと言っていいのかとこっちが心配しますが、その位パチンコは厳しいってことなんでしょう。ガチプロならともかく、ライターレベルでは食えないと。スロットなら確かに一定の回数は回せますし、天井もありますからね。パチンコはひどいと１Ｋで１０回転しないこともあり、そうすると１回転１００円ですからね。ずいぶんと高いくじ引きです。昔は１Ｋ３０回が普通で、当り一回で２４００発でしたから、現在の１Ｋ２０回で１５００発と比べたら、長く遊べないのは当然といえば当然ですが。厳しい厳しいといても他がないので打ってますが、カジノ解禁になればそっちに流れる人も出てくるでしょうし。それもお金に余裕のある人ほどそっちに行くでしょうから。遊戯人口は半減してるのに、市場規模はそれほど大幅に縮小していないとわけですから、当然単価は上がってるわけで。
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【385】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　旅打ち人 (2014年01月06日 21時26分) ID:IdUrDsRd
これは【383】に対する返信です。
業界としてはこれまでが異常だったんだと思います。元々はお父さんたちの息抜き的な遊びがパチンコだったと思うのですが、 CR機の導入後は人生を棒に振る代表格に成り上がりましたからね…。即ヤメは利益を狙っているにしても狙っていないにしろ、最も固い戦略と言ったら大袈裟でしょうけども、継続は金銭的に余裕がある時でないと危険過ぎますからね…。ま、今はパチプロではなくパチライター、スロライターと呼ばれる人たちがどっちが本業、副業か曖昧にしている事からももうパチンコ、スロットオンリーでは食えないという事ですね。個人的にはホール側のクセを見抜くのが大事だと思うのですが、そうなるとある程度の打ち込み、情報収集と分析が必要になりますね。何だか凄く面倒くさい事のようですが、それを楽しむ余裕が持てればそれも苦ではなくなると思いますね。
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【384】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　旅打ち人 (2014年01月06日 21時06分) ID:IdUrDsRd
これは【382】に対する返信です。
ちょび好きさん、こんばんは。有楽町の火災については漏電が原因ではないかと言われていますが、過去に消防署の立ち入りで、漏電の危険性を指摘されていなければ損害賠償的なものは難しくなるでしょうね。個人的には指摘を受けていたとしても損害賠償でもめて長々と裁判をやるのも大変ですし、各自で保険には入っていると思うので、お互い様という事になると思うでしょうか…。電車等の交通機関の乱れは自体の想定不足もあると思いますし、再発防止が先になると思いますし、意図的に出火させた訳でもないので、これも何も無く…となるように思います。 ZENTは今後県内のどこに出店しても太田店の失敗の実績が残るので、やり方としては100％不正解なんですけどね…。 12時開店は営業時間を少しだけだけど、短くしてやるからグランドオープンして間もないホールだし、期待してもいいんじゃないか？と思って来てくれる客狙いだと思います。グランドオープンの感動を再びですか…。個人的には「勘当」の間違いじゃね？と言いたくなりますね…。

【383】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　ちょび好き (2014年01月06日 13時00分) ID:EbPcCwBd
これは【381】に対する返信です。
業界の行く末、案じますよね。等価営業が主流になるなんて、昔じゃ考えられなかったですから。それも自然とそうなったわけじゃなくて、警察や行政の指導でそうならざるを得なかったという本末転倒な結果ですし。ギャンブル性を減らして遊べる大衆娯楽にするのが目的じゃなかったの？本当に今のパチンコは出たら即ヤメが王道ですからね。粘る意味がないというか。それは回転数が悪かったり、出玉の取れるラッシュ等の状態に入りにくいということがあるわけで。無制限が主流になった中で、打ち手の方が一回交換でやめてしまうような感じです。私自身も過去の記憶からすると連荘即ヤメが一番勝てますからね。換金ギャップのある店舗も、優良な営業をしているのを残念ながらしばらく見てません。海などのミドルで等価ボーダーが１８回とするなら、３円交換ボーダーは２０回を優に超えますからね。その回転数だけに注目しても３円で安定して２０回の台が打てる状況ではないですから、それなら４円で１８回を最低として２０回の台を探す方が現実的になっています。海を見ればわかるように、最高出玉も１５００発程度の台が多くなってますし。まあ２．５円が主流だったことを考えれば、２．５円で２４００発と４円で１５００発なら、どちらも６Ｋになるわけですから、一緒と言えば一緒なんですが。ただ、それは即ヤメに限った話で、無制限で遊戯延長となれば当然２４００発の方が長く遊戯できるわけですから、如何に今のパチンコが即ヤメに適しているかを示しています。会員カードも昔はこんなになかったですしね。理想的なのは３．３円位で会員カード再プレー手数料なしで２０００発以上まで、ってところでしょうか。実際にプロの連載を見てるとそんな店で立ちふるまってる人が多いようです。東京の一極集中のようにホールが乱立している状況なら釘も動くし、状況はいいんでしょうけど、太田では釘自体がそんなに動かないし、動くのは悪くされるばかりで、開けなおしは期待できないですからね。そうするとおのずと新台しか追えなくなって、ホールも新装をやらざるを得ない、でコスト高のつけはユーザーにー…って悪循環ですね。消費税増税もさらに追い打ちをかけるでしょうし、本当に厳しい一年になりそうです。
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【382】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　ちょび好き (2014年01月06日 13時00分) ID:EbPcCwBd
これは【381】に対する返信です。
旅打ち人さん、こんにちは。確かに東京は色んなものが集中していて便利ですが、やっぱり今回のような事故が起こると影響は大きすぎますね。損害賠償がどうなるのか気がかりです。ＺＥＮＴについては、旅打ち人さんのおっしゃるうち残念ながら後者が正解だと思いますね。地元密着というよりも、大手ならではの仁義を通すようなやり方にしか思えません。出店してやったぞ！と言わんばかりの感じですね。地元密着で長くやっていこうと思うなら、最初から設備投資分を回収しまくっているような印象を与えないように遊べる調整にしますからね。どちらかというと開店プロ対策的な印象が強くて、開店前に並んでいた年配客に優しい営業はしてないですよね。今のご時世だったら、４円のＭＡＸで出すより、１円を全体的に遊べるようにした方が地元客はつくと思うんですが。まあ経営戦略はそれぞれですし、気にいられなければ行かなきゃいいわけですけど。個人的には競合店の頑張りの方が目立ったように思います。おまけに正月明けのこの三日間は１２時開店、抽選入場だそうですし。何がやりたいのか分かりません。機械メンテナンスのためだと謳ってますが、そんなもんどこの店でも深夜になってますからね。三日続けてってのも本当のメンテナンスならそんなに日を分けてできませんからね。日中は稼働させてメンテナンスを三日間繰り返すってことでしょうか。で、それをグランドオープンの感動をふたたび！と来たもんだから、どうしようもないですね。そんなことやるならタオルの一枚でも配って欲しかったです。
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【381】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　旅打ち人 (2014年01月05日 22時47分) ID:IdUrDsRd
これは【380】に対する返信です。
ちょび好きさん、こんばんは。有楽町のパチンコ店が火元と見られる火事は新年の沢山のイベントに影響を与えたようですね…。逆を言えば都内が何でもかんでも一極集中過ぎるとも言えると思いますが、田舎者のやっかみかな…。 ZENTについてはこのグランドオープン期間についてどう思っているのか知りたいところでしょうか…。正直やり方を間違えた、或いは自分たちの読みが甘かったと思っているのか、いやこれがウチのやり方だから…と思っているのか… もし、後者なら個人的には最悪でしょうか…。今のこの業界については確実に正しくない方向に進んでいると思います。多分、業界の殆どの人たちもそれに気付いてはいるのだと思います。でも、そのうち何とか、どこかで…と根拠無き希望的観測をしてしまっているのではないでしょうか…。全国のホールに等価の波が広がるのは多分再プレイの手数料徴収の禁止の影響も大きいと思います。ま、4パチは以前から等価営業が一般的でしたが、1パチのような低貸しも再プレイ手数料徴収禁止から等価の波が…。それでも探せば換金ギャップのあるホールは見つかりますし、ホールにもよりますが、等価のホールよりよく回ります。再プレイは4円ならメッツスクエアーみたいに再プレイを廃止したり、或いは4パチも1パチのような低貸しも1日に使用出来る貯玉数を制限して手数料を取らないやり方もありますからね。 1パチについては実際そのやり方を実践しているホールもあります。結局等価は前にも言ったと思いますが、出た時は嬉しいけど、その出た時に辿り着くのが大変ですからね…。もちろん、以前ちょび好きさんが触れた今の台は等価営業を想定して開発、製作されているのも問題ですね。そのあたりからもこの業界は見直す必要性に迫られていると思うのですが、いかんせんまだまだ古い体質が残る業界ですので、どこまで本当に危機感を持っているのか気になるところですね。
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【380】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　ちょび好き (2014年01月05日 07時12分) ID:EbPcCwBd
これは【379】に対する返信です。
旅打ち人さん、こんにちは。有楽町駅の火災、パチンコ店の水槽の電気配線がショートしたことが原因のようですね。昔通勤で使っていた駅だったので、驚きました。全国に影響が出て、損害賠償請求されたらすごい額になるでしょうし、あんな不祥事起こしたら営業再開は難しいと思いますが。確か有楽町のＰＩＡはあの店舗だけでなく、駅前に数店舗点在してたはずなので、他店も風当たりは強いでしょうね。かといってあの一等地にあれだけのテナントを借りるところもそうはないでしょうから、影響は計りしれませんね。ＺＥＮＴのグランドオープン初日は、２１時ごろにはカウンタの列がトイレの前を通ってコンビニへの出入り口辺りまで並んでましたが、４か所フル稼働でまあストレスなく回ってました。５分延長したところで、そんな影響はないでしょうし、初日も一般遊戯は２１時１５分まで、超えたら貯玉で当日交換不可とアナウンスしてましたが、実際には２１時半過ぎでも交換してましたから、延長と謳う意味が分かりませんね。まあもし２３時過ぎで時間延長するならすごいことだと思いますが。パチンコと依存症は切っても切れないんでしょうね。それが社会問題化して、連荘機規制が起こり、結果業界が縮小している中で、手数料の高いＡＴＭを置いてさらに儲けようとするあくどさはパチンコ店の表の顔と裏の顔とを見ているようで怖いですね。それも普通のＡＴＭではなく、手数料は高くするだけでなく出金しかできない、って酷いですよね。さらにそれを使っている人がいるというんだから・・・どう考えてもホールのＡＴＭでお金下ろしてまで打ってる人って言うのはちょっともうかなりまずいところまで来ている人の気が・・・熱くなって突っ込むのは分からんでもないし、冷静に考えれば潜伏引いてしまって手持ちがなくなったから仕方なく、ってのもあるんでしょうけど。まあ後者に関しては休憩とってコンビニにでも行けばいい話ですけど。換金ギャップの問題は、一筋縄では行かないかもしれませんね。全国的にも等価営業の波は広がってますし、大阪・奈良のように所轄が規制するなり、名古屋のように交換手数料取るなりしないと戻ることは難しいと思います。それよりも低貸の流れが止まらない気が。都内では半数以上が１パチ専門店という地域もあるようですし、０．５円や０．１円も急拡大しているようです。もし１パチがメインになってくれば、当然そのしわ寄せは４円に来るでしょうから、厳しくなるのは必至です。１パチに慣れてしまうと、４円はもはやカイジの世界でしょうからね。なかなか明るい話題がありません。
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【379】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　旅打ち人 (2014年01月04日 18時15分) ID:IdUrDsRd
これは【378】に対する返信です。
ちょび好きさん、こんばんは。カウンターの混雑を避けたいから5分だけ延長なのでしょうね…。あ、もちろんあのでっかい看板で駐車場は狭くて、会員受付で 2～3時間並ばせて、グランドオープンは15分遅れになった某ホールです。分かり難いヒントですいません…。ホールに設置してるATM、実際一般的なATMの時間外手数料と比較すると最低でも倍から取るようです。パチンコ依存症はもうなっている人を除いてもパチンコを打つ人全員がその予備軍といえるのでしょうね。パチンコ店が禁煙化に強固なまでに反対するのはタバコを吸うニコチン中毒になってしまっている人はパチンコも含めてギャンブル中毒が多くカモり易いからと言われています。そんな業界がサービスの名の下にホール内に割高の手数料を取る ATMを設置する…いつかしっぺ返しがあると思いますね…。タバコの灰を気にしない中高年は昔のドラマの影響もあるのでしょうね。渋い当時の俳優がドラマや映画のワンシーンで吸っていたタバコを足下に落とし靴の裏でもみ消す…今なら抗議の電話殺到ですね。何より靴の裏はタバコをもみ消すところではなく、女王様の靴裏限定ですが、しっかり舐め回すところです。え？違う？ただタバコが異常に高くなるのは大人の嗜みを実践している人もいますし、それが現状で実践出来ていない人は自分は高額納税者という拡大解釈をして、ますますマナーが低下しかねませんからね…。ボタンの異常なまでの力を込めた連打、レバー引きはその都度その都度ばかりでなく、ボタンとレバーの故障にも繋がりますし、後から打つ人も迷惑を受けますからね…。あの人たちだって座った台のボタン、レバーが故障していたらいい気はしないと思うのですがね…。トキオの件はボタンを押すフリをしてドツキ行為をするのを防止する為だと思いますが、そのトキオがバラエティーコーナーにあって同コーナーにボタン連打やレバー引き回しの台があった場合は…。まさにそれでも僕はやっていない状態で警察に突き出され、女房は号泣、子供は学校で「お前のとうちゃん、ゴートー師～！」と虐められ、一家離散なんてなったら誰が責任を取るのでしょうか…？メッツスクエアーは…と言うよりこのホールの営業スタイル、もし本当に成功しているなら他店も追随してくるでしょうか。そういった意味では今年の市内のホールは大改革が多発しそうですね…。
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