テーマ別掲示板談話室新世代ボーダー理論で勝機を見出す！。ページ | P-WORLD パチンコ・パチスロ機種情報

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■ 43件の投稿があります。

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【13】		RE:新世代ボーダー理論で勝機を見出す！。　凸クレーンマン (2012年10月06日 12時27分)
これは【トピック】に対する返信です。
主さまお初です。最初からヒートUPしてるようですが、売り言葉に買い言葉では、荒れるだけ・・・ Jinder氏も相手の文をよく読んで相手の意図を確かめて書き込みするようにした方が良いんじゃないのかい？＞１回あたりの平均獲得出玉は、スペックから導き出された平均連チャン回数から計算されてるやろ長期的にみるなら、ラウンド比率や平均連荘率はスペック通りの算出でOK 短期的ならボダ論もへちまも関係無し引まかせ・・実際の出玉とは・・各ラウンド1回につき実際に獲得できる出玉数を主殿は言ってるだけ雑誌と比較するなら雑誌が算出してる各ラウンドの獲得出玉に対して玉数が少なければボダラインは上昇・多ければ下がるそれだけの事【実質回転数】何と比較して実質と言うのが良くわからないけど回転数はあくまで平均千円／250玉当たりいくら回ったかで、いいんじゃないのかな？実際に自身が打つ台の基本出玉獲得性能の把握と平均250玉当たりどんだけ回るのか持ち球比率は大体どの程度なのか小技駆使して出玉に＋αできるならそれも加味してちょいと計算してボダ（損益分岐点）がいくつで、自分が目標としてる期待値にあるのかないのか打てるのか打てないのか判断するだけでしょ初心者とか負け組みとかそう言う発言はよした方が良いですよ。
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【12】		RE:新世代ボーダー理論で勝機を見出す！。　初代好き２ (2012年10月06日 07時04分)
これは【トピック】に対する返信です。
出玉削りのない等価なんて皆無だから AKB、20/Kでも大した事ないと思うけど削り有り20/Kでも、ほとんど置いてないけどね。よくあんなに回らん台に客が付いてるなと思います
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【11】		RE:新世代ボーダー理論で勝機を見出す！。　 jinder (2012年10月06日 07時42分)
これは【10】に対する返信です。
初心者はあんたやろｗボーダーラインの計算式にある初当たり１回あたりの平均獲得出玉は、スペックから導き出された平均連チャン回数から計算されてるやろ実際の試行の連チャン数はスペック値と一致もしないのに、実際の大当たり１回あたりの出玉と比較してどうするんや 4Rに偏っても16Rに偏っても、その出玉で計算するのか 2確のある機種で出玉無しで終わったら、あんたの言う実質回転数は1k０回転になるのか笑っちゃうよｗだから1k19回転の台が、実質回転数1k30回転になるんやろ計算間違いに気付けよ計算もできないのによくこんなスレを立てたもんだなｗみんなあんたの嘘はお見通しやｗ

【10】		RE:新世代ボーダー理論で勝機を見出す！。　名楽庵 (2012年10月05日 21時09分)
これは【9】に対する返信です。
jinderさん、あなたわパチンコ初心者ですか？それとも普段負け続けている腹いせに書き込みですか？。どちらにせよ、あなたはボーダーラインと云うものを全く理解していない事が判ります。ボーダーラインと云う物は単純に雑誌等で云われている回転数回れば良いと云う単純なものでは有りませんよ。私は殆ど攻略マガジンの情報をベースにしていますが、ボーダーラインと云うのはあくまで、同時に記載されている出玉を獲得出来る事を条件に計算されています。判りやすくいえば、AKBの場合ですと、４R＝５００個　８R＝１０１０個　１５R＝１８８０個　獲得された上での計算です。判りやすく云えば、もしもアタッカーの拾いが悪く半分の出玉しか獲得出来なければ、１K２０回転の台でも実質１K１０回転しか回っていないことになるのです。これが実質回転数です。こんな極端な場合はほぼないですが、現状、等価であればAKBでアタッカー、ベロ、羽根の拾いを落とし、出玉を５％～１０％落としているのが普通です。５％減でボーダー１７、１まで上がってしまいます。出玉減が無い状態で２０回転しているのであれば、それが実質回転数ですが、もしも１０％減であれば、たとえ２０回転していても、実質１８回転の価値しかないのです。 AKBの場合ですと、８R、１０１０個の出玉で６５、５回転回ればボーダーですが、９００個しか獲得出来なければ、当然６５、５回転回すのに必要な千円あたりの回転数は上がってしまいます。パチプロなどは、出玉の増減を含めて一日あたりの打った台の回転数をはじきだします。実際の回転数よりも大切なのは常に、実質回転数です。この事が理解出来なければ、いつまでたっても等価で２０回転しているのに勝てないとほざいたり、ボーダー理論では勝てないとほざくことになります。同じ２０回転の台でも、同じだけ当たっても、出玉が多い台の方がより勝てるのは当然の事。実質回転数、トータル確率などを理解しないで単純にボーダー超えていると勘違いしているようでは店のいいカモであり、どこまで行っても負け組ですよ。
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【9】		RE:新世代ボーダー理論で勝機を見出す！。　 jinder (2012年10月05日 05時47分)
これは【8】に対する返信です。
＞あまりにパチンコについて無知な方が多すぎるそれはあんたやろだいたい「実質回転数」とは何や？それをボーダーラインと比較してどうするんやそんなことを言ってる時点で計算できない人間とわかるよ計算できない人間がボーダー理論を語るとはな胡散臭いことばっかり言わんで、理論を語れや典型的な嘘つきやな
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【8】		RE:新世代ボーダー理論で勝機を見出す！。　名楽庵 (2012年10月05日 00時49分)
これは【7】に対する返信です。
Pの科学さん、こんばんわ。　お待ちしていました。私はあなたのような、物事深く突き詰める、妥協しない、そういう方好きですよ！。芯がしっかりしていない人間は、結局他人の批判ばかりで自分を追求しようとしないですから。実は、トピを立ち上げたのは、あまりにパチンコについて無知な方が多すぎる事、しかし、Pの科学さん含め、少数ですが勝つ事に対して真剣に考えている方もいることが判ったので、私の経験してきた事、勝つ為のノウハウなどを聞く耳を持つ方に少しでも役に立てばと思い立ち上げました。私はパチンコで勝つ為に一番必要な資質は何かと考えたら、それは単純に『本当に勝ちたい、負けず嫌い』、これがあれば間違いなく勝ち組になれると思います。パチンコも勝負です、勝負に勝つ為には正しい情報を判断出来る能力、戦術を描く能力、これらが必要です。逆に云えば、勝つ為の戦術が自分自身に身につけば、自ずと勝ち方が見えてきます。勝てないと判断したら勝負しない。私はパチンコの勝負も戦国時代の戦いと同じに考えています。あらゆる材料を判断して、勝機が無ければむやみに兵を討ち死にさせず、勝負せず作戦を練る事も重要です。どのようにして不調時を乗り越えるか等、またゆっくりお話します。『ボーダー理論で稼でみよう』のトピに少し顔を出し書き込みしました。そちらに今年の収支などを載せました。良かったら見てみて下さい。
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【7】		RE:新世代ボーダー理論で勝機を見出す！。　 Pの科学 (2012年10月05日 00時17分)
これは【トピック】に対する返信です。
AKBの板では、スレそのものを削除されるは、返信を削除されるはで、お礼も申し上げられませんでしたのでこの場で御礼申し上げます。　その節は返信有難う御座いました。　繰り返しになりますが、AKBの板では、リーチの信頼性などという感覚的なものをトピにして一体何を求めているのか全く理解不能でした。　私なら同じ感覚的な質問でも、「AKB台の調子がいいと感じる時のリーチや予告の出方の判断基準」とかですね。私はオカルトを否定していません。台には確実に波があります。　それから、ボーダー派と対立する方々は「ボーダー派はみな確率論を勘違いして理解しており、しかも終日打たねばならない。オカルト完全無視の機械人間」と思っていらっしゃる場合が多いのですか。それが理解できません。「無限の試行を経て確率が収束する」確かに正しいです。しかし、日々の試行も論理的分布からの偏移の可能性という形で分析することは可能です。　私は９月いっぱいで今シリーズのパチンコをヤメました。理由は簡単、勝てなくなったし、時給を最低賃金以下にするなんて馬鹿らしいと思ったからです。AKBはもともと打ちたい機種ではなかったというのもあります。　もともと仕事人が好きでシリーズが出た時だけ打ちます。Ⅳは出たことを知りませんでしたから打ち損ねました。桜花乱舞は打つかどうか迷っています。バトルタイプは弱いもので。いままで仕事人のプラスの半分を持っていかれています。原因は明白、ライダーやセブンはデータを取ってないまま打ったからです。でも、惹かれますね。「マイナスでもいいや。」とゆるんでしまいます。いけません。
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【6】		RE:新世代ボーダー理論で勝機を見出す！。　名楽庵 (2012年10月03日 23時46分)
これは【トピック】に対する返信です。
『期待値を積み上げる』、この言葉は長い間勝ち続けていないと判らないかもしれません。いったい何処に積み上げているのか？、自分自身の中に積み上げているのです。それが自分の中に認識されたら、自分自身のツキの流れが見えてきます。麻雀の上手い方なら判ると思いますが、勝つ為には今の自分自身の状態、ツキの流れを正確に判断して、攻める時、守る時を的確に判断しなければ勝てません。真のオカルトとは、ツキの流れを操る事でも有ると思います。

【5】		RE:新世代ボーダー理論で勝機を見出す！。　名楽庵 (2012年10月03日 22時20分)
これは【4】に対する返信です。
＞一般時　一般人の間違いです。

【4】		RE:新世代ボーダー理論で勝機を見出す！。　名楽庵 (2012年10月03日 22時18分)
これは【3】に対する返信です。
メルジンさん、あなたのようなタイプの方を掲示板で沢山みてきたので、このようなトピを立てました。私は２０年近く勝ち続けています、あなたが信用しようとしまいと。その上で雑誌とうのプロとは少し違うアプローチもしようと思っています。まず、他人の書いたレスの表面でしか判断出来ないようですね。今のパチンコ屋の営業形態を理解していますか？、殆どの店がホルコンでしっかりデーター管理して釘調整をしています。それでほとんど似た様な回転数になっているのです。５、６年前まではまだ少しはメリハリをつけていましたが、今のパチンコは、普通の一般時は打ったら店が＋になる調整の台を、いかにこちら側が勝てる台に変えるかなのです。（回転率の底上げ）いかにそれが可能な台を選ぶかが重要なのです。まあ、本当に勝ちたいと思うのなら、勝っている人間を見極め意見を聞く事ですね。あなたが嘘と思うのなら、あなたが信用出来る方の意見だけを聞く事をお勧めします。
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