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【488】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　ちょび好き (2014年02月28日 07時06分) ID:EbPcMpSj
これは【487】に対する返信です。
旅打ち人さん、こんにちは。牙狼外伝は、７９．５聞いてると埼玉では大量導入があるようですが、群馬県下には一台もまだ設置されていないって、なんか裏があるような気がします。いくら道理を外れる機種だからと言って、全く導入なしって。全国チェーンの店舗も沢山ありますから、他店で入れて群馬では入れないって、なんか理由があるんでしょうか。オータの大量導入で、４シマ分入替です。さすがに沖海３はなくさないでしょうから、半分にするとしても、残りを甘かライトミドルを削る気がしてなりません。今でも全く打てる状況ではないですし、出玉も見せられて利益も取れるＭＡＸ一辺倒になるんでしょうね。全くもって末期的です・・・本当に客が飛びましたし。新台情報です。三洋の海次回作は、何とＭＡＸ-ＳＴ。沖海３の桜バージョンとのことです。桜ＭＡＸの後継機にもなります。スペック詳細はまだ分かりませんが、沖海３ミドル自体がほとんどＭＡＸの確率ですからね。アクアもさほど当った印象もないなか、ＳＴ続きで大丈夫なのかと心配になりますね。中森明菜３もリリース決定。ダイイチお得意の歌物ですが、何と今回はこちらもＭＡＸ－ＳＴとのこと。歌物パチンコは遊びやすいのが魅力だったと思いますし、歴代の明菜はミドルがメインスペックだったと思うんですが。何か方向性が間違ってる気がしてなりません。ダイナムオリジナルの満開チューリップですが、好評のためダイナム全店での設置が決まったようです。やっぱりこういうまったりと遊べる機種、必要ですよね。
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【487】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　旅打ち人 (2014年02月27日 19時34分) ID:IdUrDsRd
これは【486】に対する返信です。
ちょび好きさん、こんばんは。この業界はパチンコが前に出ればスロットが後ろに下がり、スロットが前に出ればパチンコが後ろに下がる…というような申し合わせがあるのではないかと思えてしまいますね。牙狼外伝、本日付けでは市内はおろか、県内のホール全てが未導入となっているようですね。機種の評価は概ね不評となっているようでコアなファンからも三行半を突きつけられているようで、個人的には慶次の漢の甘みたいなスペックに留めておいた方がよかったように思えます。とはいえオータが近日大量導入のようで、何だかんだ言いながらも既に導入を決めているホールも今更キャンセルする訳にもいかないと思うので来週辺りからチラホラと導入が始まるのでしょうね…。個人的に許せないのはこういった機種を導入する為に古くても面白い機種があっさりと撤去されてしまう事ですね…。クッソ～ッ！アバンギャルドを返せっ！て、いつの話だ…。
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【486】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　ちょび好き (2014年02月27日 07時52分) ID:EbPcMpSj
これは【485】に対する返信です。
旅打ち人さん、こんにちは。確かに浮いたら即ヤメというのが、現在のパチンコの必勝法ですよね。換金ギャップがなければ、粘る意味もないですし、粘ろうというような回りをつかめることもないですからね。本当にパチンコがつまらなくなてしまったことが、スロット人気に拍車をかけているのかもしれないですね。牙狼外伝、市内ではあまり導入がないようですね。これをユーザーのことを考えた賢明な選択と見るか、単に機種に魅力がないか、はたまたその両方か分かりませんが、初回ロットがあまり多くなく、即完売だったことを考えれば、導入を見送ったホールも多いと言えそうです。個人的には荒すぎる機種なので、大量導入するホールはいまいち信用できないと思います。こんな荒い機種、メインで使える期間は短いでしょうし、打てる客も限られると思います。数台入れる程度ならまだしも、大量に入れたら客もホールも疲弊してしまうと思うんですが。と思ってたら、オータが大量導入するらしいです。台数からみるにシマ４列分ですから、今メインにある沖海３ミドルをどかして中央通りにど～んと並べるんでしょう。最近のオータの様子を見れば起爆剤を求めるのは分からないでもないですが、正直末期的な印象しか受けません。散々海推しで来てたくせに、と思いますが。かといって対抗するＺＥＮＴが好ましい状況といえることもなく。本当に市内はきついですなあ。
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【485】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　旅打ち人 (2014年02月26日 22時41分) ID:IdUrDsRd
これは【484】に対する返信です。
ちょび好きさん、こんばんは。パチンコの大当たり確率が1/500の時はスロ専の人がそれを聞いて本当に驚いていたのが印象的でした。スロ専門店でない限り同じ店舗内で一方の打ち手がカルチャーショック的なものを受ける訳ですから、やはり主流にするには無理がありましたよね…。またパチンコは回る台をじっくり打って収支を叩きだすが出来ない時代になってしまったから骨太なパチプロは皆無になってしまったとも言えるのかも知れませんね…。また運任せで一撃必殺で即ヤメも怖いから基本的に甘デジ系で地道に積み上げて支出が少しでもプラスの内にヤメる勇気も今のパチンコには必要かも知れません…。市内については今は確かに最悪な状況だと思います。市外に出て勝負するのもリスクはありますが、それもひとつの手段と言えばそうなのかも知れません。ただそうなると運任せという意味合いではそんなに大きく変わらないように思えるのも事実でしょうか…。と、なると市内のホールでそれなりに活気があるところを見つけて少々キツイかも知れませんが、そのホールの出玉の傾向とクセを徹底的に調べて対策を練り上げたうえで打つのもアリではないでしょうか…。もちろん、それでも結果が伴わないケースも普通にあるとは思いますが、そこまでして負けたなら納得はいくかも知れません。
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【484】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　ちょび好き (2014年02月26日 08時23分) ID:EbPcMpSj
これは【483】に対する返信です。
旅打ち人さん、こんにちは。１／５００の機種が主流だった時期は、確かに狂った時期ですよね。その直前に５回リミッターの時代があったり、本当に迷走していた時期でした。それでもまだ当時は２．５円交換が主流で、１Ｋ当り３０回とか回せましたので、打てた時代ではありましたが、今は等価が主流、１Ｋで１５回程度の回りですから、１／５００は重すぎますよね。回りからみたら昔の半分しか回せないわけですから、投資も倍かかるわけで。それが回収できるかといえば、出玉面でも等価の時代で厳しいわけですから、全く勝てる要素が見当たりません。まあ今のパチンコは回る台をじっくり打って収支を叩きだすというよりも、運任せで一撃必殺で即ヤメが基本ですからね。そんな状況ですから、ホールは釘を空けなくても出玉感は演出できるわけで。しかしドル箱積んでも連荘が終わったら即終了、って人が多いですから、昔のような別積みなんてみることはほとんどないわけで。運だけで勝ち続けることができるはずもなく、私自身もここのところの収支は最悪で、年明けてからまさかの負け越し中ですが、単純に１年前と比べても状況がひどくなっているのは間違いありません。
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【483】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　旅打ち人 (2014年02月25日 19時44分) ID:IdUrDsRd
これは【482】に対する返信です。
ちょび好きさん、こんばんは。客が来ない⇔釘を締めるは半永久ループになるでしょうか…。そうならないようにするのがホール側の技量の筈なのですが、最近はその技量に疑問符ばかりが浮かぶホールばかりなんですよね…。 1/500タイプの超MAX機はもう中毒者が行き着くところの機種だったように思えますね。それを各メーカーがこぞって投入していたのですから、基準機とはいえ恐ろしい時代だったように個人的には思えてなりません。 AKBは個人的には相性の悪い機種トップクラスだったので正直後継機が出ても打つ気にはなれないと思います…。何より出玉無しからのRUSH突入で次回で終了100％だったのが個人的な相性とはいえ、本当に笑えない機種でしたからね…。ただ後継機が出るとなると前機における卒業組が登場するのか、しないのかが彼女たちのファンには気になるところなのでしょうか…。ま、パチンコ機のひとつとしか考えていない自分のような人間には全くアウトオブ眼中ですが…。田山プロが存命だったら…。多分ちょこっと触って「俺はあの機種はもう打たねーよ…」と甘海のシマで渋い顔して言ってそうですね…。一種二種混合機、多分ギンパラ2も同じではないでしょうか。ビッグチャレンジ中に打ち込む右側の玉の飛び込み部分にAKB 同様に「V」と表示されているのがあります。実際ビッグチャレンジ中にそこに玉が入ると液晶画面に「V」大きくと表示されます。もしかしたら最近としてはこの機種が一種二種混合機の元祖かも知れませんね。
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【482】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　ちょび好き (2014年02月25日 07時57分) ID:EbPcMpSj
これは【481】に対する返信です。
旅打ち人さん、こんにちは。大手寡占の状況は悲しいですね。中小の個人店は本当に細々と営業している感じで、客が来ない→締める→客が来ないの地獄ループですからね。前にとうぶアリーナに、相当高齢のお婆ちゃんが家族に連れられて入って行くのをみました。そんな常連さんにとっては、きつ過ぎて打てないホールも存在意義があるのかも知れないですね。これからのパチンコは、牙狼外伝のような荒いＭＡＸと、遊パチの両極端で展開していくんだろうなあと思っています。実質１／５００といえば大ヤマト。かつて新装でシマ一人だけ１５００回近くハマり、周りがドル箱を積み上げる中やっと単発を引いた自分には怖くて手の出せない機種です。最近はミドルでも当りが重く感じて、ライトミドル以下しか触ってません。ライトミドルといえば、ＡＫＢの第二弾が春ごろ出るそうです。スペックは一切分かってませんが、前作のような混合機になるんでしょうか。批判多いこの台ですが、個人的には演出も良くできてると思いますし、混合機ゆえ右打ち時の展開が早いので期待しています。攻略誌付録のＤＶＤでゼットン大木がＡＫＢだけに４・８で終わるのは…的なことを言ってましたが、言い得て妙だと思いました。確かに初回ラッシュ（４Ｒ）を引いても、即通常（８Ｒ）で終わってしまうこと、多いですからね。でラウンド数が４８と。良くできました。パチパチ。掲示板では評判のよろしくないＡＫＢですが、スペックも甘めですし、長期稼働機ということで釘の動きも期待できる。ライトミドルながら一撃もあるし、最低でも８Ｒ分の玉８００発程度は取れるというのが大きいです。過去にきりのいい２０連までは届かないのが私らしいですが、最高で１９連、一撃２万５先発を叩きだしたことがあります。他のライトミドルでここまでの爆発力はありませんし、消化時間も短くて済むのが嬉しいです。１５連以上するとサプライズボタンを取り囲む枠がレインボーになって、当りが終わっても電源切るまで消えないんですよね。やめる際にレインボーに光る枠を見て、はたしてやめていいのかと思った記憶があります。最近ではＭＡＸでも４Ｒ分しか取れない台がありますからね。酷い台だと突然確変から突然通常とかＳＴ抜けで全く玉の取れないものも。比べてＡＫＢは突然ラッシュに入っても８Ｒ分は取れますし。攻略要素の高い機種ということもあって、もし田山プロが生きたたらきっと打ってたんだろうなと思います。アイドルの台でどんな顔をして打ってたのか見たかった気がします。難点の音量は調整できますし、画面の眩しさは次作で調整できるようにしてもらうとして、期待です。まあうるさかったり眩しかったりするのは自分の台以外ですけど。音量といえばクロユリや呪怨の頃にあった音量規制、なくなったんですかね。隣でひぐらし打たれるとうるさくて仕方ないんですが。一種二種混合機はＡＫＢのほかにはゴレンジャー、ＧＩのスピンオフ機しか出てないと思うんですが、やっぱり固定のフアンはいますしね。ゴレンジャーは液晶も小さいし、演出や役物も一昔前の印象はぬぐえないんですが、小当たりからの大当りもあるし、打ち込んでみると結構クセになります。もし未経験であれば、甘もでましたし、触ってみてください。チープさがクセになること請け合いですよ。
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【481】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　旅打ち人 (2014年02月24日 21時29分) ID:IdUrDsRd
これは【480】に対する返信です。
ちょび好きさん、こんばんは。今のこの業界の市場規模は事実上の縮小状態ですね…。それでも大手のマルハン辺りはまだ伸びているようですが、個人的には他店が余りにも信頼を得る事が出来ず、裏切りばかりになってしまったが故の最大手への期待度のみで伸びてる気がします。平たく言うとマルハン辺りも最近は評判がイマイチになってきているので、そろそろ異変が起きそうな気がしますね…。牙狼外伝は既に遊技された人の話を聞く限りではしょっぱさがかなり先行気味のように思えます。確かに万発の声もありますが、その方々でさえ怖さが先にきているようで、やはり大きな期待はしない方がいいのかも知れませんね…。
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【480】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　ちょび好き (2014年02月24日 08時40分) ID:EbPcMpSj
これは【479】に対する返信です。
旅打ち人さん、こんにちは。ご指摘のようにパチンコ人口は減少の真っただ中、市場規模を維持できるのはユーザー一人ひとりの額が増えているからにほかなりません。その中で、右へならえの何も考えていないような機種は、本当に困ったものです。とりあえずＳＴ出しときゃいいだろ的な機種、現に新台で入って即死亡というのも珍しくないですから。今回のルパンのヒットから、何か学びとって欲しいですね。そんな中でも今日から設置開始の牙狼外伝は初代牙狼のような機種になる気がします。実質１／５００のＭＡＸで、このスペックは今後認可されないと思うので、大事に使われるでしょうし、新装でも狙い目なのではないでしょうか。まあ台を取るのが大変でしょうが、そんな機種は最近見ていないので、盛り上がりが楽しみです。
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【479】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　旅打ち人 (2014年02月23日 15時59分) ID:IdUrDsRd
これは【478】に対する返信です。
ちょび好きさん、こんばんは。高崎は太田より遥に都会的だとは思いますが、ビル等が多い分、日影も多く雪が解け難いのかも知れませんね。ま、熊谷よりも前橋が積雪が多かったから高崎も同様でその分解け残りが多いとも言えそうですが。ヤマトの事故は運送業界が一番やってはいけない車両火災だけに今後の保障問題が地味に注目されそうですね。ダービースタリオンはご指摘の通り遊パチコーナーを設けているホールで、新台のみのシマを設けていなければ何の疑問も持たずに遊パチコーナーに設置してしまうでしょうね。ちょび好きさんが演出が面白いという超天竺にしてもゴーストNEOにしても結局は無駄に現基準、もしくは他メーカーに追随するような合わせ込みをした機種はホールの扱いとの合わせ技が炸裂して客離れを加速させてしまっているんですよね…。個人的に分からないのは何故客が付かないスペックでメーカーが無理に勝負を懸けて、殆どのメーカーがそれに同様なのかですね。もちろん、客が現状で付かないスペックで客が付くような機種を世に送り出せれば大きいのは分かるのですが…。ホールもホールならメーカーもメーカーなんですよね。もうパチンコ、スロットにバンバンお金を使う人は以前の半分もいない事に気付かなくちゃ…。
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