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RE:エヴァ☆すと〜り〜編  評価

真、風間 (2007年03月17日 09時07分)

皆氏、おはよう。

ドラケン桜さん。
TV版の後半でシンジ、ミサトの目の前でリツコがダミープラグ(レイの体のコピー)を破壊するシーンがありましたよね。

レイが作られた環境の施設とレイの住まいの環境似てませんか?
リツコが「レイの深層心理。。。。」と言う台詞とシンジがレイの部屋と環境が似てるのにビックリしているシーンが有った様な気がします。
自分の勘違いかもしれませんが?
【135】

RE:エヴァ☆すと〜り〜編  評価

ドラケン桜 (2007年03月17日 02時09分)

ぬおー、難しくなってきた…。

>それにしても、「人類補完計画」って、思いっきり他の生命体も巻き添え(?)にしているような気が…。

これって、東洋的な考え方ですよね。仏教とかはこうですね。
人間も自然の一部っていうのは、日本人にとっては当たり前です。

でも、西洋では違うようで、旧約聖書にしてもギリシャ・ローマ神話にしても、人間中心的で、自然(人間以外の生物)は、人間の為にあるものという感じです。

旧約聖書がベースなら、人間社会=世界っていうことで、そうなっちゃうんでしょう。
映画版を観てないので、具体的にどうなったのかは知らないんですが。

ところで質問です。
ずっと不思議に思ってたんですが、どうしてレイは、あんな部屋に一人で住んでるんですか?
【134】

RE:エヴァ☆すと〜り〜編  評価

幸せの定義 (2007年03月15日 20時01分)

こんばんは(^^♪

愛さん

>ゲンドウが実はシンジ以上に心が弱く、欠けた心の補完ということに執着していたことがわかります。

そうだったんですね。何事にも毅然とした態度で挑んでいる姿からは想像も出来ませんね...。
ユイが「かわいい人なんですよ」って言ってたのは、その辺りのことを指していたのかもしれませんね。

ゲンドウには良き理解者がいて幸せだと思いますが、そうなるとシンジくんは可哀想ですね(>_<")
理解者であろう母親はすでに亡くなってるし、お父さんは不器用な接し方しかできないし。


浜打ちさん

いえいえ、ファン○号としてはチェックしなければ(゜ー゜☆キラッ

私も何か考えて切り返そうと思うんですが...
ううぅ、思いつかない(>_<")
頭の回転が違うんですね、あぃ、とぅいまてぇ〜ん(T_T)

>人間が一番勝手な生き物ってことなのでしょうかねえ〜。
>映画版のオチを見て、最初に思ったのはそのことでした。

ここでも「さすがね!」って思いましたよぉ。
私なんて、愛さんの意見を元に『こうなんかなぁ?』と考えて辿り着いたのに。
最初に思っていたなんて!
「私バカ〜?、ホントにバカね」~~(*/>_<)o
【133】

RE:エヴァ☆すと〜り〜編  評価

パターン愛 (2007年03月15日 19時02分)

幸せの定義さん、こんばんは。

ゲンドウの目的ですかあ。基本的なところでは変わってないんじゃないでしょうか。

ゲンドウ「自分が人から愛されるとは信じられない。私にそんな資格はない。」
 カヲル「ただ、逃げてるだけなんだ。自分が傷つく前に、世界を拒絶している。」
  ユイ「人の間にある形もなく、目にも見えないものが。」
  レイ「怖くて、心を閉じるしかなかったのね。」
これらのセリフを見たとき、ゲンドウが実はシンジ以上に心が弱く、欠けた心の補完ということに執着していたことがわかります。
最初にゼーレ目的でユイに近づいた理由が心の補完(人類補完計画)だったのかはわかりません。

ただ、ユイとゲンドウの目指したものは同じだと思います。

ゲンドウ「欠けた心の補完。不要な身体を捨て、全ての魂を今一つに。そして、ユイの元へ行こう」
     「人は新たな世界へと進むべきなのです。そのためのエヴァシリーズです。」
     「かつて誰もがなしえなかった神への道だ」

ユイ  「あら、生きていこうと思えば、どこだって天国になるわよ。」
     「だって、生きているんですもの。幸せになるチャンスはどこにでもあるわ。」
     「人はこの星でしか生きられません。でも、エヴァは無限に生きられます。その中に宿る人の心とともに」
     「たとえ、50億年たって、この地球も、月も、太陽さえなくしても残りますわ。
たった一人でも生きていけたら。とても寂しいけど、生きていけるなら」

つまりゲンドウとユイは「すでに行き詰まった人類を1つにし、
完全な単体の生命体=エヴァ(=神)となって新しい歴史を生きていく」ことではなかったでしょうか。
ただ、ゲンドウは欠けた心の補完を重要視し、ユイは永遠の生命を得ることを重要視したのです。

先ほど自分は「ゲンドウはユイとともに神になろうとした」と書きましたがそれはユイと2人だけの世界を望んだのではなく、
「不要な身体を捨て、全ての魂を今一つに」の」セリフにもあるとおり全ての人類を進化させようとしたのだと思います。

これはある意味人類全ての救済とも言えるかも知れません。
しかし、エヴァの実験でユイを失ったため、「再びユイと会う」ことが目的に加わったのではないでしょうか。

すいません、自分にもこれくらいの見解しかできませんです。
【132】

RE:エヴァ☆すと〜り〜編  評価

幸せの定義 (2007年03月15日 17時26分)

こんにちは(≡゜∀゜≡)ニャン

愛さん

>ゲンドウの真の目的が正にこれです。
>自分自身がアダムとなり、レイを媒体としてリリス、そしてエヴァ(=ユイ)と融合する。
>すなわち知恵の実と生命の実の両方を手に入れユイとともに神(もしくは新世界のアダムとイヴ?)になろうとした

昨日は話がかなり飛躍しすぎましたが^^;

”ゲンドウ”に関して
最初にユイに近づいた時点で、神になることが目的だったんでしょうか?
途中からユイの存在が自分の中で膨らんで、ユイと一緒にという共同作戦?に変更しただけ?

私はどちらかというとゲンドウに好意を持っているので、それだけが目的と考えたくないのですが^^;
シンジが生まれた時には「この子はセカンドインパクトの後、生きていくのか?」とか
最後の時にはシンジに対し「すまなかったな、シンジ」とかって言葉もあるし。

自分が神になることで、この世を救おうとしていると考えたいです(*^^)子供の為、未来の為に。
【131】

RE:エヴァ☆すと〜り〜編  評価

パターン愛 (2007年03月15日 11時38分)

こんにちは。

エヴァパイロットの排除はゼーレからの指示だったと記憶しているのですが・・・。

ゼーレ側の人類補完計画は当初は復元されたアダムを寄り代にする計画でしたが
ゲンドウがアダムを自分のものにしてしまったため、エヴァを寄り代にする計画に変更しました。
これはゼーレの「アダムや使徒の力は借りぬ」のセリフに表れています。

エヴァは寄り代に使われるので起動させる必要はなく、自我を持ったパイロットも儀式には邪魔な存在だったのでは。

ただし、排除に失敗する可能性も考えてカヲルをシンジに殲滅させ、シンジの心を死へ向かうよう仕向けたと考えています。
ゼーレ「初号機パイロットによる遂行を願うぞ」はそう言う意味だったと思います。

アスカはこの時点ですでに精神が崩壊していたのでこの段階では手を下す必要はないと考えたのでは・・・。
【130】

RE:エヴァ☆すと〜り〜編  評価

浜打ちJK (2007年03月14日 23時36分)

幸せさん♪

ありがとうございます♪

>これからも覗きには言ってるので、新ネタ楽しみにしてます♪

アスカ「いや〜!私のネタを覗かないで〜!」

…それはさておき。


それにしても、「人類補完計画」って、思いっきり他の生命体も巻き添え(?)にしているような気が…。

人間が一番勝手な生き物ってことなのでしょうかねえ〜。
映画版のオチを見て、最初に思ったのはそのことでした。
【129】

RE:エヴァ☆すと〜り〜編  評価

どうにも (2007年03月14日 23時06分)

こんばんは。

>このゲンドウの計画(生命の実を手に入れる)を邪魔する化け物が第18番目の使徒である人間
(劇場版での戦略自衛隊によるNERV占拠)ではなかったでしょうか。

私が気になるのは、
http://www.youtube.com/watch?v=YQpGnoe-lf4&mode=related&search=
の3:56で「作戦は失敗だったな」というところです。
戦自はEVAパイロットの抹殺を狙っており、
ゼーレと共同戦線をはってる振りをしていながら、
本当の作戦目標はEVAの起動自体を防ぐことによる
ゼーレ方式のサードインパクトの阻止だったのでは、
と思っています。
【128】

RE:エヴァ☆すと〜り〜編  評価

パターン愛 (2007年03月14日 21時55分)

こんばんは。

☆幸せの定義さん

ここらへんは複雑ですね。

宇宙から2つの月、白き月と黒き月が地球に落下した。
これがファーストインパクト。
その後、白き月内部のアダムから使徒が生み出されるもアダムが活動を停止、使徒も覚醒しないまま眠っている状態となる。
その間に黒き月内部のリリスから知的生命体が生み出される。
自分が億単位と推測したのは実際の人類のように徐々に進化していったと思っていたからですが・・・。
ですがリリスが生み出したのが初めから今の人類の姿だとしたならもっと短いかも知れませんね。

そこからセカンドインパクトまでは人類の発展の歴史でしょうか?

神様・・・の話で言うなら神様は知恵の実を食べた人類が生命の実も手に入れて神と同じ力を持つことを恐れたんだと思います。
ゲンドウの真の目的が正にこれです。
自分自身がアダムとなり、レイを媒体としてリリス、そしてエヴァ(=ユイ)と融合する。
すなわち知恵の実と生命の実の両方を手に入れユイとともに神(もしくは新世界のアダムとイヴ?)になろうとした・・・って飛躍し過ぎてますか・・・^^;

このゲンドウの計画(生命の実を手に入れる)を邪魔する化け物が第18番目の使徒である人間(劇場版での戦略自衛隊によるNERV占拠)ではなかったでしょうか。

う〜ん・・・自分で書いててまた混乱してきました・・・。
【127】

RE:エヴァ☆すと〜り〜編  評価

幸せの定義 (2007年03月14日 21時04分)

再びこんばんは〜☆

浜打ちさん

爆!爆!!爆!!!ですっ!ニャハハ(*^▽^*)

某トピで浜打ちさんの違う一面を見せてもらっていますが、何せ慣れないうえに超スピードで展開しているので、なかなかお邪魔できないんですよね(T_T)

アスカ親子に続きシンジ親子も最高でした♪
冬月先生の冷静な一言が更に〜ヾ州≧∇≦州ノ彡☆力" ノヽノヽノヽノヽ!!
これからも覗きには言ってるので、新ネタ楽しみにしてます♪
浜打ちファン○号より(*^^)v


ぱおーんさん

結局昨日ゲーム乗っ取られたままでした(T_T)/~~~
でもどこかで失敗したらしく、途中でゲームオーバーになったみたいですがΨ(*`Д´*)Ψグヘヘヘ!!
結構ムズイみたいですね(>_<")
私も途中、ヘマしないように頑張ります!

愛さんもゲーム頑張ってくらさいね〜☆
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