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| 【7660】 |  |
RE:貴様の陰我・俺が解き放つ！
べいやん (2017年07月17日 14時33分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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▼ルー １．そもそも「依存症」とは何ぞや？ ＞誰を指すの？どんな機種(台)を打ってる人？昔とは違うよね？ →機種については、今はほぼデジパチ(確変機・V-ST機) 昔は連チャン機・一発台・権利物と多様化してましたね。 ＞主にどういう人を言うのか？ →自分の意思では止められないのが原因で生活に支障が出て、医師の診察(治療)・家族のサポートなどが必要な人。 お酒・薬物も同様ですね。 A．う〜ん(汗)２５点 ２．「出玉規制」１５００制限だっけ？依存症への効果のほどは？ →いくら上限を厳しくしても、↑で書いた理由により効果はないと予想します。 A．２５点満点 ３．管理遊技機？「封入式」って釘調整の射幸性を見た目抑えるためらしいが、誰対象？目的と現実の違い。 →ホールどうしの過剰な競争をなくすため。 現実は釘調整が一律とは思えません。 ＞あと説定６段階はどのようになると予想できるか？ →基本7割方最低設定で、中間設定を2〜3割ってとこでしょうか。 ＞ホール側として頭を痛めるとこは？ →いかに遊びやすくして客を確保できるかの基準が読みづらいってとこでしょうか。 ＞「封入式」導入後の予想なども →当面は新基準機と併用でしょうから、設定を甘めにするなどして客を封入式にシフトしていくと思われますが、封入式だけに完全移行されたら確実に客は減り、ホールの数も減る(既に)と予想します。 A．ホールが頭痛めるのは主に集客方法。今まで釘の開けで集客してきたので ２０点 |
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| 【7659】 |
RE:貴様の陰我・俺が解き放つ！
金城小生２ (2017年07月17日 09時42分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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マスター お部屋の皆さん おはようございます 土曜日にリングと北斗無双ミドルを打ち散らかしてきましたので報告です（私が依存症かも？） Ｋ２０足らずのリング終焉の刻で、 ４２回転通常単発→１８９回転潜伏確変２連→５０４回らずヤメ 投資：３２５０個 回収：ナシ ここで帰ればいいのにＫ１９ちょいの北斗無双で、 ３９６回転通常単発→１２７回転通常単発→２５６回転確変２連（１６Ｒ×１）→２１６回転確変２連（１６Ｒ×０）→ ３５３回転通常単発→２１４回転ヤメ 投資：６７５０個＋８Ｋ 回収：ナシ リングは牙狼がデビューするまで開けそうにないので、もう打つ事ないと思います 無双は休日でもこの回転数だったので、客が減っている今チャンスかも♪ べえやんマスター クイズのおまとめ、有難うございます♪ リングって回転ムラがとてつもなくありません？ 同じＫ２０でも北斗７ならストレスなく打てるのですが、リングは体感Ｋ１８程のストレスを感じます 回る時はオーバー入賞しまくりで、回らない時は図柄停止状態が続くってほんとヘタ過ぎです はりゅさん 体調が優れないご様子ですがあまり無理をなさらずお身体ご自愛下さい 夏バテ？のように思うのですが、どんなに忙しくても食事はしっかり摂るようお心がけをー パタ青さん クイズの投下、有難うございます♪ ・連荘の秘訣伝授を希望ｗ → ムダ玉を打たない（玉を減らさない）ように心がけてるだけで得にはないんですが（汗） でもキャラ選択のタイミングはマイオカルトで楽しんでおります（笑） ハムさん 今回のクイズもいつも通りに難解ですねー でも我々禿同同盟＆アキバ愛好家としてお互い頑張りましょう！（なんのこっちゃ） まきりとさん 新作とても楽しみにしておりますが、小生はゆっくりまったりお待ちしております（どっちやねん） あおたん 牙狼だけは収支度外視になりますね（十分依存症？） あおたんのまたまた剣を引いての豪快なスカを楽しみにしております（笑） ケラさん ・鋼のＳＴ中のバイブが好きすぎて → 鋼が未だ打てるとは浦山鹿です こちらも初代牙狼が打てますが、釘が極悪過ぎてとてもじゃないですが手が出ません（涙） トンキーさん クイズの投下有難うございます♪ トップバッターはハンデ得点があれど不利な点の方が多いので、男前の立ち回りに感謝感激です あっ、もうこんな時間、今からマイホで勝負してきまーす！ |
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| 【7658】 |  |
RE:貴様の陰我・俺が解き放つ！
ハムタローR (2017年07月17日 01時32分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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こんばんは。 遅くなりましたが、キサインクイズ アゲに来ました。 先にアゲてもらったかたの回答は見ていませんので、内容が被ってるかも知れませんがその辺はご了承を。 あと、答えづらい内容もあるので書ける範囲でいきます。 １．そもそも「依存症」とは何ぞや？ ＞誰を指すの？どんな機種(台)を打ってる人？昔とは違うよね？ →機種については、今はほぼデジパチ(確変機・V-ST機) 昔は連チャン機・一発台・権利物と多様化してましたね。 ＞主にどういう人を言うのか？ →自分の意思では止められないのが原因で生活に支障が出て、医師の診察(治療)・家族のサポートなどが必要な人。 お酒・薬物も同様ですね。 ２．「出玉規制」１５００制限だっけ？依存症への効果のほどは？ →いくら上限を厳しくしても、↑で書いた理由により効果はないと予想します。 ３．管理遊技機？「封入式」って釘調整の射幸性を見た目抑えるためらしいが、誰対象？目的と現実の違い。 →ホールどうしの過剰な競争をなくすため。 現実は釘調整が一律とは思えません。 ＞あと説定６段階はどのようになると予想できるか？ →基本7割方最低設定で、中間設定を2〜3割ってとこでしょうか。 ＞ホール側として頭を痛めるとこは？ →いかに遊びやすくして客を確保できるかの基準が読みづらいってとこでしょうか。 ＞「封入式」導入後の予想なども →当面は新基準機と併用でしょうから、設定を甘めにするなどして客を封入式にシフトしていくと思われますが、封入式だけに完全移行されたら確実に客は減り、ホールの数も減る(既に)と予想します。 今日は回答のみにて。 なんだかトンチンカンな回答もあるかもですがご了承ください。 |
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| 【7657】 | |
RE:貴様の陰我・俺が解き放つ！
べいやん (2017年07月17日 01時19分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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皆乙 ▼パタ青閣下 先日は失礼しました。(４位と３位を間違えてました) クイズありがとうございます。最後に評価いたします ▼はりゅちゃん クイズりゃ。 ＞私の書き方に、不快に思われたり お気遣いすみません。 詳しく書いてくれてありがとう＾＾ 最後に評価します トンちゃん【7645】３０点プラスα ケラやん【7647】２５点プラスα キンちゃん【7649】２０点プラスα 青タン【7650】 １５点プラスα パタ青閣下【7654】１０点プラスα はりゅちゃん【7655】 ５点プラスα では <(_ _)> |
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| 【7656】 |  |
RE:貴様の陰我・俺が解き放つ！
はりゅ (2017年07月16日 18時51分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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マスター、みなさん、こんにちは。 3〜4日前から体調が悪く、お仕事の忙しさやイベントが続いていたので、気をつけないとと 思っていたのですが、昨日、車に乗っていて、酷い乗り物酔いに。 夕方、家について、這うようにしてシャワーを浴び、横になってから、まったく動けず・・。 今日も、寝たり起きたりで過ごしています。 明日は、お仕事入れてしまっているんですが、最低限のことだけにしておこうと思います。 提出するかどうか迷いに迷いましたが、クイズの回答です。 なぜ、迷っていたのかというと、私は、私のような専門的な知識を持たない者が 「「依存症」とは何ぞや」という質問に回答するべきではないと思ってるからです。 ここは公の場ですから、多くの方の目に触れます。 私の書き方に、不快に思われたり、傷ついたりされる方もいらっしゃるかもしれません。 なにが「正解」なのかも難しい問題でしょうし、マスターからのご解答が「正解」なのかどうか ジャッジできる方もいらっしゃらないと思いますので、あくまで、パチンコ、パチスロの プロ視点に限った「クイズ」であるとして回答いたします。 私には、正答は導き出せませんが、考える機会をいただけたことは、とてもありがたく思います。 正誤を求めているわけではなく、私の個人的な考えです。 |
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| 【7655】 | |
RE:貴様の陰我・俺が解き放つ！
はりゅ (2017年07月16日 18時51分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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１．そもそも「依存症」とは何ぞや？ 誰を指すの？どんな機種(台)を打ってる人？昔とは違うよね？主にどういう人を言うのか？ ⇒特定の何かが心の拠り所になり、それがないと平常心でいられず、後先が考えられないため 「治療を要する状態（ここが重要だと思います）」が「依存症」だと思います。 今回の場合は、パチンコ、パチスロで、経済的、社会的なダメージにより、生活が困窮しているか 将来的に困窮することが濃厚なケース。 当たった時の快感と負けた時の口惜しさ、その両方が抜けられないループを生み出し 「勝ち」が目的というより「取り返す」が目的になっているので、長期的な収支がマイナスに なっていても、その日勝てれば「少し取り返せた」と目先の結果で満足してしまう。 私は現在、ほぼ打てておらず、計画的な立ち回りではないため、目先の収支という点では 他人事ではないと考えます。（「依存症」予備軍かも） 最近の台のスペックをきちんと把握していないので、ざっくりとした回答になります。 北斗7のように1回当たりの出玉が多い、またはGANTZのように一撃性のある台を好まれる 気がしますが、冷静に収支や立ち回りを考えられる状態ではないので、最終的には 「当たれば（少しでも取り返せれば）なんでもよい」かもしれません。 ２．「出玉規制」１５００制限だっけ？依存症への効果のほどは？ ⇒標準遊戯時間あたりの客の儲け上限を50ｋとした場合。 10ｋ投資⇒（今からMAX出せれば）40ｋ勝てる 50ｋ投資⇒（今からMAX出せれば）プラマイゼロになる 60ｋ投資⇒（今からMAX出せれば）60ｋ負けが10ｋ負けに減る 100ｋ投資⇒（今からMAX出せれば）半分取り返せる 打ち始めた段階で「MAXで勝つ」ことを想像していて、１．で述べたように、冷静に長期的な収支を 考えてはいないため、制限には効果がないと思います。 少し前にMAX機種が廃止になったことで、一撃性は減ったものの当たりやすくなった（勝ちやすくなった）と 考えていると思いますので、1回当たりの出玉が減れば「当たり回数を増やさなければ、勝てない、取り返せない」と 稼働時間を増やしてかえってダラダラと打ち続けて（投資し続けて）しまう危険性も。 甘を打っている時がよい例で、確率分母が低い分「当たりはそんなに遠くない」と考えがちで じわじわと投資が嵩むことがあります。 ※私も残り時間で判断して甘に移動し、結果論ですが、出玉を甘で溶かしてしまった経験あります。 ただ、確率分母が低いほど、やめ時が難しいと思っています。 ３．管理遊技機？「封入式」って釘調整の射幸性を見た目抑えるためらしいが、誰対象？ 目的と現実の違い。あと説定６段階はどのようになると予想できるか？ホール側として頭を痛めるとこは？ ⇒カジノ法案成立に伴い、黙認されてきた釘の調整を廃止し、違法性をなくすことでメーカーとホールを 守ることが目的だと思います。 スロットがまったくわからないので、6段階設定がどのような台なのか想像するのが難しいですが 設定方式になれば、ボーダーによる考え方がなくなるので、ホールは、専業さんや常連さんを どのように確保するのかと、利益を生み出すための設定に苦慮されるのではないかと思います。 また、現在の方式が廃止になれば、大きな設備投資費が必要となり、中小のホールの廃業も考えられます。 ただ、これが射幸性を抑えて「依存症」対策になるのかと言えば、ならないと思います。 現在でも、釘をきちんと見て、ボーダー越えの台を狙って打っている方は僅かでしょうから 「依存症」の方が、設定を見極めて打つとは思えません。 私自身は、設定を勉強するために時間を割くかと考えれば、しないと思います。（やっぱり「依存症」予備軍かも） |
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| 【7654】 |  |
RE:貴様の陰我・俺が解き放つ！
警報は青が好き． (2017年07月16日 15時05分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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皆さんこんにちは マスターのクイズを解答すべくオジャマしますね〜 １．そもそも「依存症」とは何ぞや？ 誰を指すの？どんな機種(台)を打ってる人？昔とは違うよね？主にどういう人を言うのか？ パチでいう依存症のイメージですけども 例えば動機付けが食欲、金銭欲、○欲などの基本的欲望からではなく 稼働する行為自体を必要としている人かと… なのでプラス収支の時は上手く回りますがマイナス収支の時には必要的生活費にまで手を付けるかと… 収支度外視と言っても良いかもしれませんね 機種はどうでしょう…主にＭＡＸのヒリヒリ感ですかね？ ２．「出玉規制」１５００制限だっけ？依存症への効果のほどは？ １.のとおりであれば依存症への効果は皆無かと… 依存症ではなく適度に打ってる人には、稼働量が低下する効果があるかもしれません （つまり、出玉の魅力が少なくなったと感じ、足が遠のく） ３．管理遊技機？「封入式」って釘調整の射幸性を見た目抑えるためらしいが、誰対象？目的と現実の違い。あと説定６段階はどのようになると予想できるか？ホール側として頭を痛めるとこは？ 「封入式」導入後の予想なども 工業製品だけども、完成品の精度に誤差が出るだろうから（台ごとのクセ） １台ごとに設定をどうするか見てやらないとアカンようになるかな… もしミスって設定１でもボーダー？超える台がれば嬉しいだろうし、その逆もあったりするかもしれませんね。 まあ、お上のことですからねぇ… 利権を背景にしたパワーゲームの結果 が現れてるだけだと思うので、 遊技者の視点からの流れとは思えないですね。 6段階設定は… 基本1ばっかりかな？（笑） 打ってみないと解らない（設定示唆待ち）だろうからねぇ ホールはイベント謳えず、どうやって宣伝するんだろ？ 好きなこと書いた（笑） ではでは |
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| 【7653】 | |
RE:貴様の陰我・俺が解き放つ！
べいやん (2017年07月16日 02時17分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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皆乙 ひィきつい 前回クイズは １位９５点キューさん ２位７５点古代さん ３位パタ青閣下６９点 ４位ケラやん６９点(同率) でした。パタ青はんスンマソ 第二回目のキーワードは「依存症」「出玉規制」「封入式」「説定６」とかにぎやかなので １．そもそも「依存症」とは何ぞや？ 誰を指すの？どんな機種(台)を打ってる人？昔とは違うよね？主にどういう人を言うのか？ ２．「出玉規制」１５００制限だっけ？依存症への効果のほどは？ ３．管理遊技機？「封入式」って釘調整の射幸性を見た目抑えるためらしいが、誰対象？目的と現実の違い。あと説定６段階はどのようになると予想できるか？ホール側として頭を痛めるとこは？ 「封入式」導入後の予想なども 予測ですので点数方式でいきます。理論的に合えば高得点ですが出来るだけ理由を詳しくお願いします トンちゃん【7645】３０点プラスα ケラやん【7647】２５点プラスα キンちゃん【7649】２０点プラスα 青タン【7650】 １５点プラスα |
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| 【7652】 | |
RE:貴様の陰我・俺が解き放つ！
べいやん (2017年07月16日 02時17分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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▼きんちゃん クイズ回答りゃ なるへそ！皆的を得てるのもあれば、疑問符が付くところは考えがまとまりづらいのを現してるのかな。ま、ヒントになるので深くは言いません ▼青タン クイズ回答りゃ 前回の順位ありがとう ＞つ、つ、つまり ↓の私のレスにあるような 自分が依存症ってこと？おっと！これ以上はヒントになるので最後にね＾＾ 了解しました ▼まきりとさん ＞祝コメをいただき、ありがとうございます 分かったかな。ここで祝コメ聞けば言うけど、誕生日を祝うのは２０歳までだと思ってるので他で見かけても言いません 楽しい会話をありがとうございます。いまいちよく分かりませんが、皆さんは分かってると思います では <(_ _)> |
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| 【7651】 |
RE:貴様の陰我・俺が解き放つ！
まきりと (2017年07月15日 11時05分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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マスター、お部屋の皆さん、 おはようございます。 暖かい祝コメをいただき、ありがとうございますＯ(≧∇≦)Ｏ 北に落としましたが、昨日は小さな「嫌だぁ」に見舞われる１日となりました。 誕生日だからと良いことを期待する気持ちの反動でしょうか？ 珍しくヘコんでまして。 齢を重ねてなお消せない煩悩！ 人とは実に不思議なり。 ここからは妄想劇の配役について。 さすがにコバルトはバレバレですね(笑) …入っちゃってるし。 セントチヒロ的な長編です。 …ばらしてるし。 しかーし！ ふっふっふ。 ひっかかりましたね。 ブルーは、もうひとりの青い方です。 いつの間にか板から板へ、すっと現れて移動されるイメージで。 え？承諾ですか？ もちろん、取って…、な… えっと、ヒミツですね(コラッ) 青たんはですね、コレです。 「葵・トウガラシィー」(国籍不明) ん？バレバレじゃねーか？ ですので、あっちには書けなかったんですね。 (しれっと言っときます) マキリト・イレイバーの後輩でコンビを組んで活躍？します。 難関が小生さんでして、いまだ閃き待ち。 焦っても出て来ないのでゆっくりと♪ はむマネには言ったのか？につきましては、 念をとばしときましたので大丈夫です。 それでは皆さん、ごきげんよう♪ |
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