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【598】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　ちょび好き (2014年04月24日 06時53分) ID:EbPcMpSj
これは【597】に対する返信です。
旅打ち人さん、こんにちは。メーカーも台の開発に当たっては相当な労力をかけているはずですし、開発者は思い入れもあるはずです。その台が３カ月ももたないで撤去されている事実を考えると、どうかしようと思うのが普通だと思うんですが、実際にはそれが繰り返されているわけで。特に最近では海の迷走が凄いですね。もはやどうしたいのか分からないです。海ブランドからの脱却でも考えてるんでしょうか。三洋は海以外はコケまくってるんですから、海が支持され続ける理由をちゃんと考えて開発して欲しいですね。やっぱりＳＴとの相性は悪いと思わざるを得ないです。メッセは規模を縮小していったということは、以前はもっと建物があったんですか？まあ敷地の広さは半端ないですが。それにしてもメッセのあった土地、変な形ですよね。途中建売住宅が土地に食い込むように建ってたり。場所は悪くないでしょうが、パチ屋の駐車場に食い込んだ家って、あまりいい環境だとは思えませんが。遊パチのハマりは継続中です。昨日は３倍ハマりがデフォになりました。あまりの弱さに泣きそうになってます。しまいにはＳＴ機で２連続潜伏スルーという。。。ＧＷ前なので頑張りたいんですが、結果が付いてこない日々を送ってます。今年のカレンダー並びは連休とはいえないものですが、ホールはがっちり締めてくるでしょうからね。
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【597】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　旅打ち人 (2014年04月23日 21時57分) ID:IdUrDsRd
これは【596】に対する返信です。
ちょび好きさん、こんばんは。もしメーカーが長く持つ機種を作るより、どんどん新しい機種を出した方が…と考えているなら個人的には最悪だな…と思いますね。その考え方だと今のルパンは業界的にはよろしくない機種の扱いになってしまいますし、考え方の隔たりを突き詰めるとメーカーと打ち手側の落差の激しさはナイアガラの滝以上でしょうね…。機種の開発費を考えたら日本全国どこのホールでも導入したくなる長～く愛される機種を作る事をメーカーは目指すべきだと思うのですが…。新装については導入機種台数を減らして回数は変わらないというようなやり方になっていくのではないでしょうか…。後はどれだけ効果があるのか不明ですが、新聞の折込を増やすとか…（例・ZENT）メッセ跡地はあれだけの立地条件なのに客が入らずどんどん規模を縮小していった前店が閉鎖された時の規模でやる必要性がないと思いますし、これまで名前が挙がったチェーン店が基本地方郊外には大型店を置く傾向が強いので、具体的な規模までは推し量れませんが、それなりの規模にはなると思います。甘デジのハマリは見極めが難しいですね…。 MAX機なら大当たり確率の分母が分母ですから、人にもよるのでしょうけど、まだ見極めは楽でしょうか…。震災以降の耐震が問題で取り壊しといえばまさにラブがそうで、昔のサティ、ニチイ時代を知っている人から見ると取り壊しは胸にせまるものがあったのではないでしょうか…。インフラは身近なところだと刀水橋がもしも…という事態になった場合は影響は計り知れないでしょうか。マメに補強工事はしているようですが、何だか毎回同じところばっかり補強しているように見えますし、見落とされているところがないか、本当に気になりますね…。新橋のビルは倒れても他のビルに寄りかかるから大丈夫って…、いやいや、そういう問題じゃないでしょうとツッコミが必要ですね。
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【596】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　ちょび好き (2014年04月23日 08時38分) ID:EbPcMpSj
これは【595】に対する返信です。
旅打ち人さん、こんにちは。新台で得をするのって、メーカーだけですよね。メーカーとしてもきっちりとした長く持つ機種を作りこむよりも、どんどん新しいのを出して買ってもらった方がいいってところもあるんでしょうね。新台だから打つというフアン層は一定数はいますが、結局それって一瞬で長い目で見れば新台を触っても、すぐに従来の機種に戻るのが常ですし。イベント規制が強くなって、大々的に打てるイベントとしては、新装開店とライターイベント位なものなんでしょうが。ルパンの成功があっても、同時期にリリースされた聖矢と慶次はもうみかけることも少ない状況ですし、残念ながらそんな短命な台がほとんどな状況です。消費税も上がったことですし、ホールとしても買い控えという面はあるんでしょうが、新装自体が減っていくことはいいことだと思います。ホールもそれだけ慎重な台選びをするでしょうし。昔は新装なんて４半期に１回位しかなかったですからね。メッセ跡は大型店ですか。ＺＥＮＴ位の規模になるんでしょうかね。１０００台クラスになると、圧巻ですね。先日遊パチで確率６倍ハマりの６５０回ハマリを喰らってしまいました。ＭＡＸ換算なら２４００回ハマり。ブン回りの海で朝から閉店まで打ち込んで一回も当らない計算になります。まあ逆にオスイチもあったりするわけで、確率の問題と言えばその通りですが、回る台だっただけにやめるにやめられず、ハマりを抜けたと思ったらまた４００回以上ハマって、本当になにか操作されてるんじゃないかと思いました。震災以降建物の耐震性についてはどこも大変で、建物取り壊しは多くなるのかもしれないですね。先日の神奈川の街路樹の枝が落ちた事故も、高度成長時代に植えられた街路樹が４０年以上経って老化していることが原因で、全国的に起こりうる事態らしいです。戦後の急成長時代のツケが一気にのしかかってきて、その規模は大変なものになりますね。特にあの時代のものって、大量生産急回転の時代で、今ほどの品質はないですから。都心の古いビルとか、一斉にガタが来ている感じですもんね。昔新橋で勤めていた会社のビルが傾いていて、消防署から赤紙が出たらしいですが、震災でも大丈夫でしたね。別の会社が今は入ってるようですが、新橋なのでビルだらけだから、倒れてもどっかのビルに寄りかるから大丈夫なんて言ってましたけど。
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【595】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　旅打ち人 (2014年04月22日 19時25分) ID:IdUrDsRd
これは【594】に対する返信です。
ちょび好きさん、こんばんは。そもそもホールの頻繁な新台入替って、誰の為なのでしょう？多分、メーカー・ホール共に「お客様の為です」とクチを揃えるのでしょうけど、実際どれだけの客が「出玉より新台」と言っているのか、知りたいものです。平たく言うと「新台入替が客を呼び込む最高の手段」と本気で思っているホールは遅かれ早かれ閉鎖に向かって一直線にしか個人的には思えてなりません。オータはスバルが業績好調だから4パチから甘デジを撤去して利益が見込めるミドルとMAXに比重を…と安直に考えているように思えてなりませんね。メッセ太田店跡地は確定の判は押せませんが、ちょび好きさんが言った前者の方のＤになります。後者は同系列がアタマ取りの対象になるような近さにありますので、太田には無いＤ系列のＹ館でもあり得ないでしょう。居抜きは建てる規模が確実にメッセ太田店の時より大きくなるでしょうから取り壊しは普通だと思います。また同規模でもあのホールの作りでは居抜きは難しいでしょうね。被害はありませんでしたが、あの地震の時は本当に洒落にならない揺れ方をしたという話も聞いていますし。
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【594】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　ちょび好き (2014年04月22日 07時14分) ID:EbPcMpSj
これは【593】に対する返信です。
旅打ち人さん、こんにちは。ホールに導入する新台は、本部のトップダウンの場合と、店に完全に任されている場合とがあるようですが、後者の方が多いようですね。予算と売上の中で台を決めて営業していくようです。このため店長はバイトさんに異様に原作が好きな人がいると、それをモチーフにした新台が出たら他店よりも導入するといったこともあるみたいです。そういう台って同じようにフアンがいるでしょうから、大型タイアップものよりも実は受けがいいのかも知れませんが。オータの大迷走を見ていると、店長が変わるたびに色々やってんだなと思います。貴重な情報ありがとうございました。Ｄとは駅ですか？ナムですか？伊勢崎に２店となると駅の方でしょうか。いずれにしても意外ですね。カンケン跡の駅は相当でかいですから、今回もでかい箱になるんでしょうか。居抜きでやってもいいのに、わざわざ建物まで壊してますからね。吉木りさはそんなにフアンがいるとは正直知りませんでした。おそらくＴ－ＡＲＡのように大当り中にしか出てこないんでしょうけど。ぼのぼのみたいに通常時にも演出で出てくると面白いと思うんですが、難しいんでしょうね。甘海に強引にタイアップがつくことがありますけど、あまり必要ない気がします。ミスマリンだけでも十分かと。オータのルパンミドルですが、それなりに客はついていたように思います。客の入っていない中で５台中２台は埋まってましたから、相当なものかと。やっぱりＭＡＸは予算的に厳しいけど、ルパンを打ちたいという客はいるでしょうし、ＭＡＸで打ちこんでる人も演出見たさに軽いミドルを打つこともあるでしょうから確実に需要はあったでしょうし、今後も客付きは十分見込めたと思います。それを外してＭＡＸに切り替えるというのは、どう考えても間違いだと思います。特に市内には設置台数が少ないですから。ミドルを売ってＭＡＸ導入というのはさすがにないかと。系列店で回してるだけだと思います。さすがのルパンでもミドルにプレミアがついているとは聞きませんし、メーカーの増台で十分回せていると思いますので。。。ＡＫＢなんかは一時相当なプレミア価格でないと手に入らなかったようですが。。。
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【593】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　旅打ち人 (2014年04月21日 22時03分) ID:IdUrDsRd
これは【592】に対する返信です。
ちょび好きさん、こんばんは。今のホールの新機種の導入はチェーン店、大手ともに本部の意向が優先されているように思えますね。仮にホール側が新機種の導入の決定権があっても結局その導入した新機種がコケればホール側の責任になるから「それは嫌だ！」と言わんばかりのイエスマン状態でしょうか。オータのルパンミドル撤去は何だかんだいいながらもMAXルパンより客付きが著しくよくなかったのではないでしょうか。もし客付きがいいのにも関わらず撤去して同グループ内のホールにも移さず中古の業者に買い取ってもらったとしたら自転車操業に近い状態に陥っている可能性もありますね。ミドルとはいえ買取額はそれなりにいい筈ですし、そこまでしないといよいよ尻に火が着きそうとか…。てか、完全に火が着いているか…。先見の明があるホール、本当にないですね。市内中堅の勇、アスカ太田店でさえ新機種導入に異常に力を入れているようですし…。甘アクアの吉木りさですが、個人的には全く興味がないですが彼女のファンってAKBのファンと似たような質があるみたいで、平たく言うと好きなものにはトコトン金を注ぎ込む人たちです。その辺りを考慮して三洋は彼女を起用したと思います。更に踏み込むとこれからはそういったファンが多いタレントさんがタイアップの対象にされていく可能性が高いと思われます…。メッセ太田店跡地ですが、ここにきて思わぬ情報が入りました。もちろんまだ確定ではありませんが、YでもBでもなくて Dの可能性が高いようです。もしDなら太田市内は2店目になりますが、伊勢崎も既に 2店あるので決して意外ではないですね…。ラブの跡地の屋上駐車場に通じる車の通路はもうかれこれ一ヶ月位あのままで放置されているみたいです。まぁ、残してオブジェにする気ではないでしょうが、また大きな地震がきたら…と思うとちょっとですね…。ま、取り壊しが決まっているでしょうから「別に」なのでしょうけど、やはり異様な光景に見えてしまいますね。
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【592】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　ちょび好き (2014年04月21日 08時26分) ID:EbPcMpSj
これは【591】に対する返信です。
旅打ち人さん、こんにちは。昔と違って今ではメーカーから強引な抱き合わせ販売は少なくなったと言いますが、やはり大型台のリリース前には納品日を早くするには言われた機種を買わざるを得ないような事態もあるようですね。そしてそこまでして先行導入した台がハズレだったら、、、と考えるとぞっとしますね。店長の責任すら問われます。当然回収モード全開で、誰も得しません。そう考えるとご指摘の通り、台の導入には慎重を期して欲しいですよね。台自体の寿命が短くなっているこのご時世だから余計です。その意味ではルパンのミドルを入れていたオータには先見の目があったと思っていたんですが、まさか撤去するとは思いませんでした。系列店に移されたのは間違いないでしょうが。昔は一台を打ちこんで、全部の演出見るぞなんて時代もありましたが、昨今は打ち込む間もなく台がなくなってしまいますからね。演出も多彩になり過ぎて、コンプは不可能ですし、そもそもどこでコンプなのか分かりませんし。変則スペックと一言で言っても、多彩ですし、行ってみれば潜伏なし確変ループの海のような分かりやすい機種以外は全て変則スペックと言ってもいいわけですが、程度の差ですよね。バラエティ島が多くなったご時世なので、入れるなら色々な台を入れてもらった方が、選択肢が増えていいと思っています。かつてのようなどこに行っても海・海・海しかない、というのと比べたら遥にいい状況です。海のロングＳＴはご指摘の通りですね。ただ、アクア甘に関しては、吉木りさにそんなに吸引力はないかと。ミスワリンが二代目になったようなので、お披露目は楽しみですが。まあ甘海に関しては、１パチも含め長くホールにおかれることが多いので、純正ＳＴ機があってもいいような気はしています。前作の桜ライトは、１／９９ではなかったですから。３５４が開通して、走りやすい道になりましたね。高架工事が終わったからか、メッセの建物を壊し始めました。あの立地ですから、更地にして終わりということはないと思うので、何か次が決まったんですかね。ラブも解体して、２階駐車場への道だけ残っていて、まるで映画の撮影にでも使えそうな光景でした。あの跡地もどうなるんでしょうか。気になります。
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【591】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　旅打ち人 (2014年04月20日 19時27分) ID:IdUrDsRd
これは【590】に対する返信です。
ちょび好きさん、こんばんは。変則、難解スペックはホールとしては狭いところを狙っての導入になるのでしょうけど、正直大ギャンブルに思えますね。もし仮に導入しなかった変則、難解スペック機が人気になったら導入期は遅れるでしょうけど、後から導入してもいいように思います。旬を過ぎた機種と見る目もあるでしょうけど、ルパンのような例も少なからずある訳で、もっと冷静な目利きが必要だと思います。思うのですが、最近のホールは新台の発表会等に足を運んで試し打ちをしてちゃんと導入機種を決めているのか疑問に思いますね。まぁ、それだけでは決められないのが現状なのでしょうけど、もういい加減にメーカーの口車に乗らず、ホールがこれはヒットすると感じる機種を導入するのがいいと思うのですがね…。甘海のロングST機化はこれからになるので、まだ何とも言えませんが吉木りさ頼りになっていないかがポイントでしょうか…。個人的には甘海のSTはぼのぼのプレ海の8回転が限界のように思えます。
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【590】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　ちょび好き (2014年04月20日 06時32分) ID:EbPcMpSj
これは【589】に対する返信です。
旅打ち人さん、こんにちは。ビーバップは確かに昔の実写キャストだったほうが面白かったかも知れないですね。中山美穂があまりにタイムリーすぎるタイミングではありましたけど。昔の映画の版権ってそんなに高くないと思いますから、実現は可能だったと思います。トラック野郎も最近出ましたし、釣りバカ日誌はまた新台でますしね。サンセイとしては、それよりも変則スペックに趣を置きたかったんでしょう。見事に散りましたが。ここまでの機種は最近珍しいくらいの大コケですね。値段も高かったろうに。。。ルパンの増台が目立ちますが、このルパンと同時期にリリースされた機種はというと、慶次～琉と聖闘士星矢ですが、どっちももう姿を消しましたね。聖闘士星矢はループタイプなので、ＳＴ全盛の中ループタイプのＭＡＸという点ではルパンと一緒なんですが、やはり演出の差でしょうかね。聖闘士星矢は一度一撃４万発というのを目撃しましたが、個人的には一度も打ちませんでした。キン肉マンの新作もループタイプですが、同時期にリリースされるうる星やつらはＳＴだそうです。中森明菜の新作もＳＴですし、人気シリーズはむやみにスペック買えない方がいいように思うんですけどね。エヴァが８で右打ちバトルにした結果を見ても、海のアクアがイマイチなのをみても、人気シリーズには水戸黄門のようないい意味でのマンネリが必要だと思うんですけど。まあ甘に関してはＳＴに変えてもいいですけどね。戦国乙女みたいにそれはそれで好評ですから。
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【589】		RE:牙狼Ｆと市内の状況情報交換し... 　旅打ち人 (2014年04月19日 21時24分) ID:IdUrDsRd
これは【588】に対する返信です。
ちょび好きさん、こんばんは。確かに消費税増税後は新装が少なくなった気がしますが、これは多分連休直前に新装をやる狙いがあるからだと思います。と、なると来週から29日（火）にかけては新装ラッシュがあるのではないでしょうか…。オータは4パチから甘デジを撤去ですか…。まさに時代に逆行ですが、正直連休前にまた4パチに甘デジを戻す予感もしますが、考えようによってはちょっと見物でしょうか。ビーバップは予想通り導入した殆どのホールで豪快にコケたようでホール側も扱いに苦慮しているのではないでしょうか。個人的には映画の仲村トオルと清水宏次郎のビーバップをパチンコ化した方が面白かった気がしますね。まぁ、出演俳優側の著作権的な問題もそれなりにあるでしょうから出そうと思って出せるものではないのでしょうね。
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