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RE:アベノミクスとパチ業界の関係...
元従軍慰安夫２ (2013年06月20日 22時23分) |
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| これは 【50】 に対する返信です。 | |||
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＞この質問がわざわざ警視庁に聴いてるのに、神奈川・埼玉・千葉各県警本部にまでしてるって事は、個々に回答が違った可能性も出てくる オイオイ！！ すり替えるんじゃないよ！？ ＞警視庁が混ざるから全国のどこかってことか？ 警視庁を警察庁と勘違いしてたんじゃないの？ まぁ・・いつものことだけどね？？ この情報提供者は関東一円の県警本部に問い合わせたんだろ？？ もう一度言うよ！！ 警視庁は東京都警察だよ。管轄は東京都内だんべぇよ！！ まぁ・・誤字脱字というのは自分が書くときにのみ起こす物だが・・・人の文書を読むときにも誤字脱字を起こすのは・・なんちゅうだろうねぇ？？ ＞事、風営法、特にパチンコに関しては、公安委員会の委託を受ける警察の判断と言う名目を使いますから＾＾； ＞代理と言う名目があるからこそ、各所轄が勝手に判断したりする場合まで出てくるんだし＾＾； ＞ コレだって文書になってねぇぞ？？ Ｋが「代理」であるわけ無いっしょ？ そんな権限は付託されとらんぞぉ・・・だから「公安委員会からは要請されていない」ということなんだよ。 ＊この前の釣行は「アジビシ」でしたがカンカン照りに晒されて・・ほとんど火傷状態になっちゃいました。釣果は満足すべきクーラー満杯でしたが、あとの「一夜干し処理」に３時間も掛かってしまってご近所、知人にばら撒き・・疲労困憊！！ でも・・ムシガレイ、アジ、マイワシ、トロサバの一夜干し食べ比べは乙なもんでやんしたよ。 おまけに○ハン￥１パチで￥２ｋ投下の￥８ｋと翌日での伊勢佐木￥１パチで￥２ｋ投下の￥１５ｋで釣行費用一回分超えを回収・・ 台風過ぎたら・・早速、「活き鰯餌のメバル／カサゴ」狙いにでも出かけますわ。 |
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| 【50】 |
RE:アベノミクスとパチ業界の関係...
眠り猫 (2013年06月20日 20時39分) |
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| これは 【48】 に対する返信です。 | |||
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＞だからさぁ・・Ｋは飽くまで「違反」を取り締まる番犬に過ぎないわけで・・公安委員会や検察からの「判断指示」が無い限りは「動かない」だよね？ それは無いでしょ＾＾； 事、風営法、特にパチンコに関しては、公安委員会の委託を受ける警察の判断と言う名目を使いますから＾＾； 代理と言う名目があるからこそ、各所轄が勝手に判断したりする場合まで出てくるんだし＾＾； ＞萎えるねぇ？？ 毎度のコトながら・・ 毎回ボケてくれてありがとう、で、毎回のように”よく読め” まずはあなたが出してきた文章は”警視庁・神奈川・埼玉・千葉各県警本部の回答。”と書かれてるので、全部か一部か知らんが、各場所別々に質問してると言うのは推測できる。 その上で、回答例があるわけでも無いだろうから、ここの返答がすべてまったく同じと言うのは変な部分もある(単なる表現の違いだけの可能性もあるが) この質問がわざわざ警視庁に聴いてるのに、神奈川・埼玉・千葉各県警本部にまでしてるって事は、個々に回答が違った可能性も出てくる 神奈川・埼玉・千葉各県警本部のどこかだけが、古物商以外の景品交換所の話をしたのか？全部が答えたのか？それとも警視庁だけが答えたのかで、回答の意味が変わってくる事は分かるよね？ その上で、”どこかにはあるんだろうか？”と言ってるの わかるかな？どこに古物商ではない交換所があるんだろう？って行ってるんだよ どこにあるのか？と言った上でうちの県ではないと言ってるのに全国だって張り切って答えられてもな＾＾； うちの県は全国外かな？ スカイツリーはどこの都市にあるんだ？と言ってる最中に日本だろう!と言い出すようなものなんだが＾＾； 人のことをボケだの言う前に、まずは冷静になろうよ＾＾； 毎回思うんだが、別にあなたの事はきらいではないんだが、文章読んでる最中や何かしらの情報を仕入れたときに、一部だけ読んで残りは勝手な推測を織り交ぜてしまってないか？ 先の遊技場法案にしても第二保通協とはむしろ相反する話なのに、単に時期が似てるだけで一緒の物だと考えてしまうのはニュース等の内容をきちんと理解して無いからのような気がするんだが？ ちなみに、第二保通協はすでに完成して、許可も下りてるからね＾＾； |
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| 【49】 |
RE:アベノミクスとパチ業界の関係...
眠り猫 (2013年06月20日 20時52分) |
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| これは 【47】 に対する返信です。 | |||
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＞所詮は門外漢よ・・・アホらしくて調べる興味も無いのだが・・調べたよ↓ 門外漢だから、おそらくこうだろうという推測を書いてるって事でしょ？ の割りには妙な断定が多い気がするが＾＾； ＞どうでもいいけど・・ＯＢが出るたびに受け皿を作ったってぇことかいな？？ 基本的には、どの団体も当初は業界側の人か、業界側に天下って長い人くらいしかいなかったはずですよ＾＾； まあ、建前のために一回目は〜って所もあるが・・・ よほど小さな団体以外は、いずれにしてもOBを受け入れる形になってるのは確かだけど、OBが出るたびに作ってたらさすがにもっと多いでしょ＾＾； 何をやるにも最終的には警察のお伺いを立てなくちゃいけないから、受け入れる事が多いってことでしょ＾＾； ＞どんな取引？？・・・ちゃんと「個室の仕様」から「社用車の車種」・・「年収」までご指定なんだよ？ コレは業種に関係なく本体からキチンと指示が出る。 そんな、誰でも想像できるようなネタを披露されましても＾＾； ちなみに、聞いたことはあるが年収は嘘らしいよ、ま、いくら〜なんて指定をされなくても、組合側から提示はしてると思うがね＾＾； 普通の就職でも、年収はいくらか〜くらいは聞いて当たり前だしね 社用車のってのは指定したと言うより、入ってから変えた例もあるという話みたいだね 個室ってのは聞いたこと無いが、仕様と言ってもせいぜい家具を帰る程度じゃないの？ 全国の規模の組合の方はさすがに個室までは見たこと無いが＾＾； と言うかですね、それは天下りをする方の条件であって、取引の話をしてるんだが＾＾； 天下ってくる方は良いとしても、天下りを受け入れる方も何かしらのメリットがないと普通なら受け入れないでしょうから、何らかの条件とかがあったんでしょうけど・・・それは知らないって話だよ＾＾； 天下り受け入れるから、こちらの提案も聞いてくださいよ〜とかね＾＾； ＞もとより上位の法律では「賭博は禁止」なんだからさぁ 賭博ではないよ？ パチンコは遊戯です |
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| 【48】 |
RE:アベノミクスとパチ業界の関係...
元従軍慰安夫２ (2013年06月20日 17時28分) |
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| これは 【46】 に対する返信です。 | |||
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＞上げられたものでも、書かれてるが”公安委員会”しだいって所なんだろうけど、この頃は意見の統一を図ってきてるから、かなりレアな例だと思うよ？ だからさぁ・・Ｋは飽くまで「違反」を取り締まる番犬に過ぎないわけで・・公安委員会や検察からの「判断指示」が無い限りは「動かない」だよね？ で・・「公安委員会」が判断しないから番犬が自己裁量で「解釈」なんちゃら文言を出してるから「利権の拡大（自家増殖？）」になってるんだろ？ 「プロ野球のコミッショナー」と何ら変わらないってか？・・キチンとマスコミがレポすれば同じ道を辿るわけだが・・コッチは６０年来の放置状態だからネェ 完全に関係者全員が「合法？」と思い込んでる節がある。 ＞てか、その問答自体は最新の物なの？ ＞神奈川・埼玉・千葉各県のどこかにはあるんだろうか？ ＞警視庁が混ざるから全国のどこかってことか？ 萎えるねぇ？？ 毎度のコトながら・・ 「警視庁」は東京都警察だよぉ〜ん！？！ 「警察庁」なら全国スパン！！ ボケネコッ！！ |
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| 【47】 |
RE:アベノミクスとパチ業界の関係...
元従軍慰安夫２ (2013年06月20日 17時40分) |
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| これは 【45】 に対する返信です。 | |||
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＞う〜ん・・・妙な知識の偏りを感じるな＾＾； 所詮は門外漢よ・・・アホらしくて調べる興味も無いのだが・・調べたよ↓ (1)全日遊連…全日本遊技事業協同組合連合会。全国のパチンコホール組合の協同組合連合会組織。警察庁所轄の団体。・・・大半の老舗が県単位で加盟？？ (2)日遊協…公益法人・日本遊技関連事業協会。ホール、遊技機メーカー、販売商社、周辺機器メーカー、景品卸、その他の関連企業が参加する。唯一の公益法人。・・・○ハンの名前もあるな？ (3)同友会…一般法人・日本遊技産業経営者同友会。ぱちんこホール経営者及び遊技関連企業経営者の団体。 (4)余暇進…一般社団法人・余暇環境整備推進協議会。パチンコ業界のホールやメーカーなどの経営者により構成される業界各業種横断の組織。・・・本部長クラスのＯＢさんだな？？ (5)PCSA…パチンコチェーンストア協会。チェーン化を志向するホール経営者の団体。・・・ダイナムかい？？ どうでもいいけど・・ＯＢが出るたびに受け皿を作ったってぇことかいな？？ ＞どっちか言うと ＞「こういった団体何で、お詳しいおえらい様が引退された後にぜひいらしてください」 ＞と言ったもんだね＾＾； ＞もちろん天下りの例に漏れず、今後とも仲良くさせてくださいと言うものだが・・・どんな取引があったかは知らんよ？ どんな取引？？・・・ちゃんと「個室の仕様」から「社用車の車種」・・「年収」までご指定なんだよ？ コレは業種に関係なく本体からキチンと指示が出る。 ＞業界内で勝手に〜っては内規改正ではなく内規解釈の方かな？ ＞あれもメーカーが勝手にと言う感じですが、有名なのはサミーがST機を世間に出すときに ＞「内規のの解釈を変えこのような仕組みを作りました」と発表会までしたもの＾＾； ＞まあ、解釈なんで、規則無いではあるが抜け穴見つけました！見たいなもので、唖然としたのは覚えてます＾＾； よく出来ました！！・・ソノ通りです。「解釈」で「規則に無い項目で規則をすり抜ける」のがメーカー技術者の至上命題なんよ？ 文書主義の保通協の試験では分からんのですよ。だから合格してしまい他社が一斉に追従する・・この繰り返しだんべ？？ ＞何を根拠に、もともと違法だと？ 風営法なんぞというローカル法律で細目を決めていないからやっていいとは限らないのよ？ もとより上位の法律では「賭博は禁止」なんだからさぁ |
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| 【46】 |
RE:アベノミクスとパチ業界の関係...
眠り猫 (2013年06月20日 00時52分) |
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| これは 【43】 に対する返信です。 | |||
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＞なぁ〜んだ・・・「換金所＝古物商」ではない！！という解釈だそうですよ。 なるほどね しかし、現在古物商ではない景品交換所は存在するのかな？ 上げられたものでも、書かれてるが”公安委員会”しだいって所なんだろうけど、この頃は意見の統一を図ってきてるから、かなりレアな例だと思うよ？ 古物商の印を掲げていない景品交換所には今のところお目にかかった事がないと思うんだが・・・ 見落としてるだけか？ 取りあえず、こちらの県は古物商だな てか、その問答自体は最新の物なの？ 神奈川・埼玉・千葉各県のどこかにはあるんだろうか？ 警視庁が混ざるから全国のどこかってことか？ |
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| 【45】 |
RE:アベノミクスとパチ業界の関係...
眠り猫 (2013年06月20日 00時31分) |
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| これは 【42】 に対する返信です。 | |||
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僕の書き方がまずかったのは誤ります＾＾； ”全遊連”でも通じるんですが、古い言い方でしたね＾＾； ただしくは”全日遊連”です。 ＞→Ｓ４１／全遊協に発展（水島氏が初代会長）全国に「三店方式」普及？？ 実態としては、各都道府県でバラバラでそれでも似通った物が存在して来たものが、統一された感じ 二店式だの４店式？だのと言うのもあったらしい。 ＞○ハンが所属する「日遊協」？？ ＞Ｇ○ＩＡとか・・ダ×ナムは、また別なのかい？？ う〜ん・・・妙な知識の偏りを感じるな＾＾； パチンコ・チェーンストア協会（PCSA）が、大手のDとかMが創設した第二組合と言った感じ(大雑把にね） Gは加盟してたんだったかな？？ 社団法人・日本遊技機関連事業協会（日遊協）ってのは。ホール・メーカー・商社の横断的な組織団体で、ホール組合が加盟してる組織ってところかな？ 全日本遊技事業協同組合連合会（全日遊連）こちらが、全遊連から連なる古くからのホールの組合だね ＞→Ｓ４１／全遊協に発展（水島氏が初代会長）全国に「三店方式」普及？？ 実態としては、各都道府県でバラバラでそれでも似通った物が存在して来たものが、統一された感じ 二店式だの４店式？だのと言うのもあったらしい。 ＞これをＫ主導と言わずしてなんと言う？？ どっちか言うと 「こういった団体何で、お詳しいおえらい様が引退された後にぜひいらしてください」 と言ったもんだね＾＾； もちろん天下りの例に漏れず、今後とも仲良くさせてくださいと言うものだが・・・どんな取引があったかは知らんよ？＾＾； 初代会長・西本熊蔵さんがどちらの出身かは知らないが、当初は違ったはずよ？ ＞だからさぁ・・・元々が「違法」なんだから・・・確たる業界存続の裏打ちなんて無いんでしょ？？ 何を根拠に、もともと違法だと？ ”一応””形”としては合法の形になってるぞ？ ＞度々、変更してる「内規」だって・・たかが「業界内自主申し合わせ」に過ぎないじゃん。 微妙なニアピンだな＾＾； 業界内からこうして欲しいってお願いはあるが、業界内の申し合わせで出来るなら苦労しない＾＾； 内規改正をするのは日本遊技機工業組合（日工組）あんまり組織内容を公表されていないが、メーカー団体だね、ただまあ実態は警察からの指導を受け、保通協の監視の下での内規改正って所だね＾＾； 業界内で勝手に〜っては内規改正ではなく内規解釈の方かな？ あれもメーカーが勝手にと言う感じですが、有名なのはサミーがST機を世間に出すときに 「内規のの解釈を変えこのような仕組みを作りました」と発表会までしたもの＾＾； まあ、解釈なんで、規則無いではあるが抜け穴見つけました！見たいなもので、唖然としたのは覚えてます＾＾； うちの業界も悪いんだろうけど、組織が多すぎる上にどこの組織が上とかってのは”事柄”によって変化しちゃうんですよ＾＾； 最低確率の1/99とかだって、一時は出球が無いものは確率に含め無いと言っていた筈なんですが・・・内規改正があったという話は聴かないんで、何かの解釈を変えたとかいう代物だとは思うが・・・ 内規改正ならともかく、解釈を変えたってのはそれこそ発表会でもしてくれないとホール側はまったく分からん所なんですよね＾＾； |
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| 【44】 |
RE:アベノミクスとパチ業界の関係...
さんさんはなはな (2013年06月19日 17時24分) |
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| これは 【43】 に対する返信です。 | |||
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元さん お邪魔します。 そうなのさ。 そこが突っ込みを入れられる所なんだよ。 猫ちゃんかアカギ氏が言うと 思ってたんだが。 まさか元さんだとはね。(笑) ちなみに北海道は古物商じゃなきゃ駄目。 |
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| 【43】 |
RE:アベノミクスとパチ業界の関係...
元従軍慰安夫２ (2013年06月19日 16時19分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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成田さんのところの掲示板に面白いネタがありましたよ。ご参考までに転載しておきましょう・・・ ＞景品交換所に対する、警視庁・神奈川・埼玉・千葉各県警本部の回答。 (三店方式の賭博罪適用の質問と勘違いされ、かなり時間がかかりました) Q.古物商での確認義務は？ A.一回の取引に於いて、その総額が一万円以上ならば確認義務が発生する。 Q.景品交換所は古物商か？ A.古物商免許所持事業者もあれば、所持をしていない事業者もいる。 Q.景品交換所の営業に古物商の免許は必要か？ A.公安委員会の判断による。 古物営業法は、盗品の流通や換金等を取り締まる為に制定された法律であり、 必要・不必要は公安委員会が判断をしている。 Q.古物商の場合は、買取り時の確認義務が必要では？ A.公安委員会の判断による。 現在の状況では、盗難品の流通・換金は考えられない。 公安委員会からの要請等は受けていない。 Q.古物商では無い、景品交換所の業種は？ A.原材料回収業等になると思う。 Q.金地金景品は、古物営業法の「時計・宝飾品類」に該当するか？ A.金地金・金塊は原材料である為、該当しない。 Q.金地金以外の、文鎮やライター石等の景品は古物では？ A.公安委員会の判断による。 現在の状況では、盗難品の流通・換金は考えられない。 公安委員会からの要請等は受けていない。 Q.全国共通のルールはあるか？ A.各都道府県の公安委員会の判断による。 ※各県警の御担当者の皆様、御回答ありがとうございました。 ちなみに、消費税法上の景品交換所の景品買取り取引は【消費税施行令49条2項】における、 『再生資源棚卸売業その他不特定多数かつ多数の者から課税仕入を行う事業で再生資源棚卸売業に準ずるもの』 に該当し、氏名等の書類無しに仕入税額控除の対象になります。 古物取引の場合は該当しないので、氏名等の身分確認をしないと消費税法上でも不利になります。 以上で転載終了！！ なぁ〜んだ・・・「換金所＝古物商」ではない！！という解釈だそうですよ。 |
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| 【42】 |
RE:アベノミクスとパチ業界の関係...
元従軍慰安夫２ (2013年06月19日 13時18分) |
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| これは 【40】 に対する返信です。 | |||
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＞ｋの主導では無いでしょ＾＾； ＞地方組合は基本的に全遊連の末端組織と言うでき方です＾＾； ・Ｓ２６／全遊連創立 →Ｓ３６／大阪遊協（元府警警部の水島氏が会長で「三店方式」を初めて考案） →Ｓ４１／全遊協に発展（水島氏が初代会長）全国に「三店方式」普及？？ ＊通産省が初めて団体認定。 →Ｈ２／（Ｋ）が推進した「ＣＲ導入」に反対して「全遊協」は解散。 →Ｈ２／全日遊連としてＫの認定を受けて再編発足。 ネコさんの言う「全遊連」ってのはコレのことかい？？ で・・・Ｈ元年に（Ｋ）が認定団体としてパーラー／メーカー／景品卸などの業界横断組織として発足したのが・・ ○ハンが所属する「日遊協」？？ Ｇ○ＩＡとか・・ダ×ナムは、また別なのかい？？ どうでもいいけど・・・「分割統治」もいいところだねぇ？ すべてにＫが関わってるけど・・専務理事なんざの指定席付きでねぇ？？ＯＢ収容先を増やしてるだけじゃないのかィ？？ これをＫ主導と言わずしてなんと言う？？ ＞大手の政治力と弁護士団に押されて、何もいえなくなってしまったKと言うのが正しい構図かと＾＾； だからさぁ・・・元々が「違法」なんだから・・・確たる業界存続の裏打ちなんて無いんでしょ？？ 度々、変更してる「内規」だって・・たかが「業界内自主申し合わせ」に過ぎないじゃん。掻い潜れば保通協の試験なんてヘのカッパじゃん・・・・。 １／９９が聞いて呆れる「実際のダイナミックレンジ」だよねぇ？？・・・まぁねぇ・・最近はソレで稼がせてもらってるんだが・・・ いずれにしても・・世の中一般の「業界団体」とは言えないな。 |
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