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| 【49】 |
RE:○ランドオータ目黒（瀬谷）
プーはかせ (2005年10月04日 13時36分) ID:RwFuBgKz |
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| これは 【48】 に対する返信です。 | |||
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あ〜、じろろさん、今度は私が混乱を招いていますか？大変申し訳ない。 「それでは私がなんの知識もないままただ、勝手に書き込んだと書かれてるようなものです」と取れるのですね。ああ・・・指摘されてみると・・・確かに・・・、そう取られてもしょうがないかも・・・。こういう、話の流れを作っちゃったことには、いまさらながら責任を感じています。ごめんなさい。でも、そういう意味では決してないですよ、他にも多数、正確な知識を持っている方がいて、書き込みをチェックしていること、そして最終的には広範囲の質問に対して誰かが返答してくれる場が成立している（あるいは成立しつつある）といいたかったのです。私は、知識どうこうで、人をバカにする人間ではありませんし、知識の豊富な人が言ったからといって重要な情報をそのまま鵜呑みにする人間でもありません。それについては、これまで（過去の二代のトピにおける書き込みも含む）のいろいろな方とのやり取りを読んでいただければ分かると思います。また、私自身沖スロについて知識がないと白状してることからも、じろろさんにはバカにしているのではないということが理解できるのではないでしょうか？少なくとも知識の全くない人が知識のある人をバカにはできないでしょう？ [45]の問いに対してじろろさんからもYesの返事をもらったという前提の下で、誤解を招く発言について説明させていただきますが、しつこいようですが、[37]の発言の一部「・・・1が1割、2が7割、3が1割、4が1割といった具合でひどいありさまです。」で私には、じろろさんが、全ての設定を看破されていると読んじゃったんです。そうでなければ、各設定の投入割合をつかむことはできないのではないでしょうか？一般的に、あるデータから加工データを作成する際には、加工されたデータの精度はもとのデータに劣ると考えられます。つまり、投入割合を算出することが可能な元データーである各設定の投入数は、非常に高い正確性を有しているはずだ！と取られかねないのです。確かに、「この台が６でこの台が５と」とはおっしゃっていませんが、上の表現は暗にそういうことをおっしゃっているのと同じだと思います。そのぐらい数字には説得力があるのですよ。ちなみに、このときの私の頭からは設定看破術とは別の方法で、通われているお店の設定が分かるという前提は飛んでしまっています。なぜなら、低設定台の設定確認はどこのお店でもできないでしょうし、お店にお知り合いでもいらっしゃって設定を教えてもらえる立場にあるなんてことを想定できないじゃないですか。もしそうなら、おっしゃってくださいね。 島娘ってそんな正確に設定看破ができるのかな？って疑問が生じた時点で、私も突っ込めばよかったのでしょうが・・・、初めていらっしゃった方に対して、表現を直すといった、そんな重箱の隅をつつくようなことをしたくはなかったのです。今考えると、これが、第一の失敗ですね。次に、このような疑問を残したまま、[40]でスルーさせてしまおうと思ってしまいました。これが第二の失敗でしょう。ハヤブサエースさんの逆鱗に触れ、ここで、お二人のコンセンサスを得れば良かったのですが（汗）、じろろさんは、当然スルーしてくれるだろうという甘い見込みで[42]の終結（しましょう）宣言をしてしまったのです。これが、第三の失敗ですね。発言の流れを見直してみると、私がちょっとした表現の違いによる行き違いを複雑な問題にしているように見えてきます・・・ああ。本当に申し訳ない。これに懲りて、今度からは発言者との距離のとり方を注意するようにいたします。申し訳ありませんが、これで勘弁していただけないでしょうか？あと、ハヤブサエースさんについては、[46]で陳謝され、ちゃんと表現も訂正されているので、納得していただきたいと思います。お願いします。 |
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| 【48】 |
RE:○ランドオータ目黒（瀬谷）
じろろ (2005年10月04日 07時55分) ID:WqPwQeEq |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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いやーなんだか熱くなってしまってすいません。ただトビ主さんにも言いたいのですが、私がいつ誤解を招く発言をしましたか？私が言ったのは自分の通っている店の大まかな設定配分を言ったまでです。この台が６でこの台が５と言ったわけでもありません。誤解を招く表現とありましたがいったいなにに対して誰に対して誤解を招いたのかさっぱりわかりません。台に対して広い知識をもったかた、業界のかたもたくさんいらっしゃいますともありましたが、それでは私がなんの知識もないままただ、勝手に書き込んだと書かれてるようなものです。推測が不可能なんて意見も日本語としておかしい！推測は可能です。だってあくまで推測なんですから・・。推測は誰だってできますよー |
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| 【47】 |
RE:○ランドオータ目黒（瀬谷）
がらＰ (2005年10月04日 06時19分) ID:RwWcGzYz |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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お久しぶりです。最近はちょっと打っては負けてます＾＾； さて他の掲示板で見たのですが、下記のように書いてありました、ネタずれかもしれませんが。 >そのホールは以前沖縄で営業取り消し食らった極悪店で す。 >内容は裏ロム＆遠隔です。危険です出るときは凄い２，３台ずつパターンが有り観察するとわかります |
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| 【46】 |
RE:○ランドオータ目黒（瀬谷）
ハヤブサエース (2005年10月04日 01時16分) ID:GmKsImWu |
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| これは 【45】 に対する返信です。 | |||
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うわぁ〜やっぱ書き込まなきゃよかった^-^; 皆様申し訳ない。 たしかに不可能っていうのはど〜考えても適切な日本語じゃなかったね。予想・推測はできるけど断定はむずかしい・・・と個人的に思う。に訂正しようかな・・。（あんまかわってないか？？^-^;） プログみてみたいんだけどどこにあるかわからなくて・・・。探し不足で申し訳ない。。。 で、今日オータ久々に見に行ったんだけど、パチ釘ちょっとひどくなってた・・。まぁボーダー並にまわっちゃぁ店も利益だせないからしょうがないんだけど・・。それでも極悪！ってほどではないと思います。 |
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| 【45】 |
RE:○ランドオータ目黒（瀬谷）
プーはかせ (2005年10月03日 22時55分) ID:RwFuBgKz |
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| これは 【44】 に対する返信です。 | |||
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あわわ・・・じろろさん、気分を害しちゃいましたか？ 私も右往左往してしまって、しっかりジャッジできていませんでしたね。トピ主として力のなさを実感しております。すいません。 え〜、 じろろさんのおっしゃっているプログですか？見て来ましたよ。そちらで、島ボーーイさんという方も指摘されていますが、じろろさんとハヤブサエースさんの設定看破に関する考えは表現の違いや、思い入れの違い（？）こそあれ根本的に一致しているのではないでしょうか？ [38]にも書きましたが、じろろさんの[37]の書き込みを読ませていただくと、あまりにも書き込みが具体的なため各設定の看破が同様に可能であるかのような印象を受けてしまうのですよ。[44]で、「ちなみに私はどの機種よりもわかりやすい。と私が言ってるだけですからね・・・」と注意深く表現されているように、そんなことはないのですよね？6は比較的容易に看破できるが、他の設定の看破の難易度はそれより高く、場合によっては予想がつくといった程度なのではないですか？その辺の、表現の違いに基づいて誤解が生じているように思えてならないのですよ。 まあ！そういう意味では、ハヤブサエースさんの「設定推測は６以外は一日ベースでは不可能かと・」の「不可能」という書き方もちょっと書きすぎ（設定看破ではなく設定推測ですからね）ってことになりますね。あたりくらいはつけられるのではないですか？ お二方！このような理解であってますか？ |
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| 【44】 |
RE:○ランドオータ目黒（瀬谷）
じろろ (2005年10月03日 08時17分) ID:RwTnVpWz |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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あのー私もあまり荒れた内容は書き込みたくはありませんが一言いわせて下さい。私も娘以外の台でかるはずみに推測などしませんが、島娘に関してはかなり自信がありますし、島娘を長く打っていてモードなどもわかれば、この台に関しては設定推測できる人はかなりいると思います。この件に関してはここのHPの島娘のプログを見ていただければわかると思いますよ。ちなみにRBの回数だけで奇数や偶数と言ってるわけではありませんよ。６だけがわかるなんてそんなことを言ってたら島娘ファンが怒りますよ。５もわかりやすいいし、４もわかりやすいはずですが・・。私のいうことがおかしいと思うならしつこいようですが島娘のプログを読んでみて下さい。ちなみに私はどの機種よりもわかりやすい。と私が言ってるだけですからね・・・。そこんとこを勘違いなさらないようにしてください。設定がわかるから勝てるとかそんなことはないですし、私もかなり負けています。ただ、この機種に関してはそれなりの知識があるから言ってるだけです。６以外はわからないなどと勝手に決めつけられると困ります。あなたはどれほどの知識をもって言ってるのかわかりませんが断言するのはやめて下さい。この件に関して島娘のプログで聞いてみます。ぜひのぞいてみてください。ちなみに喧嘩うってるわけではないので誤解しないでください。 |
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| 【43】 |
RE:○ランドオータ目黒（瀬谷）
てんちょ (2005年10月02日 20時58分) ID:RwCjHwRj |
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| これは 【42】 に対する返信です。 | |||
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皆様お久しぶりです。 ハヤブサエースさん、そうですか○ータさんは回す調整ですか。これも地域性がありますね、他店より回らなくても一回の出玉が多ければそれが支持される地域もある。交換率による違いもありますが・・・、最近は回す方を取る調整が多いですかね。最近のプレーヤーはボーダーとか気にしながら打つ人増えましたからね。 |
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| 【42】 |
RE:○ランドオータ目黒（瀬谷）
プーはかせ (2005年10月02日 12時42分) ID:RwFuBgKz |
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| これは 【41】 に対する返信です。 | |||
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あ！ハヤブサエースさん、こんにちは。 そうか、島娘も6以外はよく分からないのですね。私、南国以外の沖スロの知識は0ですので、フォロー下さいまして、ありがとうございます。場が荒れそうだという心配をする必要はありません（笑）。誤解を招く表現や間違いは、直していただいたほうがいいと思います。 また、トピと直接関係のない書き込みも、度が過ぎない程度なら全然かまわないですよ。そういえば・・・私の場合、他のトピで度が過ぎちゃってるときが多々あるような・・・（汗）。その辺の判断は、最終的には私がしなければならないのでしょうね（汗）。 あと、パチンコの釘に関して書き込みくださいましてありがとうございます。他店と比べると！ですか？表現がなかなかうまいですね（笑）。 じろろさん、ここには、ハヤブサエースさんのように、台について広い知識を持った方、また業界の方もいらっしゃっています。こんな感じで、それはどうかな〜？って書き込みについては、ちゃんと反応があります。だからといって、書き込みの目的は個人攻撃ではなく、トピの公平性や正確性を維持するためですので気を悪くなさらないでください。 また何かお聞きになりたいことがあったらどんどん書き込んでくださいね。直接トピの趣旨に関係ない質問でも、パチ、スロに関する質問ならだいたいの質問がオータに結び付けられるでしょ。とにかく、これからもよろしく！ |
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| 【41】 |
RE:○ランドオータ目黒（瀬谷）
ハヤブサエース (2005年10月01日 23時53分) ID:GmKsImWu |
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| これは 【39】 に対する返信です。 | |||
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あんまこんな荒れそうなコメントはしたくないんだけどちょっと我慢できなかったんで・・・。 正直娘の設定推測は６以外は一日ベースでは不可能かと・・・。 "もしかしたら"偶数かな？とか５かな？ってのはありだとおもいますが・・・。 ・・・これだけの発言じゃちょっとトピとは関係なさすぎるのでパチの情報をちょっと・・・。 この店の換金率を考えると同換金率の他店と比べると結構回ると思います。（あくまで比べると・・・です） まぁその分"ある所の釘"が結構渋いことになってますけどね・・・。 |
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| 【40】 |
RE:○ランドオータ目黒（瀬谷）
プーはかせ (2005年10月01日 12時13分) ID:RwFuBgKz |
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| これは 【39】 に対する返信です。 | |||
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じろろさん、島娘の設定に関する件、教えてくださいまして、ありがとうございます。そうですね、今度機会を見つけてやってみたいと思います。 お時間があるようでしたら、実戦結果などを、また書き込んでやってください。これからも、よろしくお願いします。 |
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