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| 【90】 | 遠隔映像〜見て無い人は見てね！ インチキ反対 （2007年06月23日 00時43分) |
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http://jp.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM ↑遠隔のニュースです。日テレのボナンザのやつ。 見てない人は見てね！ 個人的にこんなのは氷山の一角であり、他にも色々な方法で出玉を操作していると思ってます。 | |||
| ■ 90件の投稿があります。 |
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| 【78】 |
RE:遠隔映像〜見て無い人は見てね！
インチキ反対 (2007年07月05日 02時35分) ID:GmSjCuCz |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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色々と書き込み有難う御座います。 遠隔や不正操作が有ると信じている人、いやほとんどないと言う人、両意見が有って当然だと思います。 疑う訳ではないですがパチンコ関係者にとっては触れられたくない話題でありますし、否定せざるを得ない話題だと考えます。 パチンコで借金してしまう人や自殺にまで追い込まれる人が居ます。僕の周りでも実際数件有りました。 その中の１人に家から３軒隣の人で駄菓子屋とクリーニング屋をしていた人が居ました。若夫婦と小学生までの子供３人の５人家族でした。ある日夜逃げしたと言う事を聞きました。旦那さんは毎日近くのパチンコ店に行っていました。それから２ヶ月もしない頃そのパチンコ店は営業停止になりました。それからまたオープンして営業してましたが、客は来ず今は経営者が変わってます。 自分自身がその店を選んで打ったのだから悪いんだよと言えばその通りですよね。でもパチンコ店は詐欺をしていたと言う事がいえます。夜逃げまで追い込まれた人、損をした人は被害者ですよね。 簡単にそうなる人が馬鹿なんだって言うのではなく。この様な事実も有るので他人事じゃない身近な問題として考えてもらえればって思います。 |
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| 【72】 |
どうか皆さん冷静に！
ただの常識人 (2007年07月03日 15時36分) ID:HcUfFiJv |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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感情的なやりとりはどうかと。 ここでは＜遠隔の疑惑＞ではなく＜遠隔の事実＞のトピと思うのですが。 ＜遠隔を疑うのなら辞めたらいい＞．．．そのとおり！ 疑われている方々は全員一斉に辞めましょうよ。 私もそれで辞めましたが、離れると冷静な判断ができるようです。 また皆でそうする事が不正の撲滅につながって欲しいです。 勝ち負けの単位（金額）をずっと小さくすれば、自殺や犯罪も減るでしょうに。 昔はそれでも十分楽しかったんだけど。 パチンコ業界は（薄利多売）は嫌いなのか？ パチンコ人口が減っているのに以前と同じ利益をあげようとしている？ もしそうなら一人当たりの回収額＝負け分を大きくすることになりますね。 羽デジもうまく経営しないと、更にパチンコ離れを招くことでしょう。 |
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| 【69】 |
RE:遠隔映像〜見て無い人は見てね！
sore (2007年07月03日 10時02分) ID:XuHtNgXr |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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てか、やってるところはやってるんだから。 散々あるだろ？トピ。こういうのもうしつこい |
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| 【64】 |
RE:遠隔映像〜見て無い人は見てね！
ん… (2007年07月02日 12時01分) ID:GmSuXzKg |
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この辺でこの話題からは手を引かせて頂きます。 最後に、遠隔とか疑う人はパチンコやめましょう。負けて当然のギャンブルですから。 |
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| 【57】 |
RE:遠隔映像〜見て無い人は見てね！
え・・・ (2007年07月01日 19時18分) ID:WqRsIpTn |
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アホを相手にしても疲れるからもう終わりや時間の無駄やしな アホをさらけ出す書き込みはやめとかな |
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| 【55】 |
RE:遠隔映像〜見て無い人は見てね！
え・・・ (2007年07月01日 17時53分) ID:WqRsIpTn |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ん…とか言うおっさん頭悪過ぎ。 パチンコがお金売る商売やて（笑） バカは自分のバカさにも気が付かんのやろね？ 日本語知らんなら書くなや。 |
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| 【50】 |
RE:遠隔映像〜見て無い人は見てね！
chiaki77 (2007年07月01日 01時20分) ID:IkRwEiVp |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ん…さんってやっぱりパチンコ関係で利益を得てる人でしょ？パチンコ店の援護したいの良く出てるし。 お金を売る商売なんて聞いた事無いけど・・・ 『どの道、負ける人は負ける、勝てる人は勝てると言う意味です。』って事はお店に入った時から勝ち負けは決まっている（遠隔をしてる）って意味でしょうか！？ それと書いてる事の半分が意味がわかりませんｗ ↓の文は言わんとするニュアンスは伝わりますが… 意味がわかる方が居たら教えて下さい<(_ _)> 『喧嘩を売るつもりではないですが、議論、トピ自体は不安や先入観を煽るだけなんで大事ではないかなと思います。 理由は、掲示板では遠隔の疑惑は幾らでも出ますが、遠隔のシステムを詳しく記載されている人がいても、それが真実と証明できませんし、信じる人は少ないと思われる為です（遠隔は有ると強く信じている人はなかなか信じないでしょう） 逆に遠隔の疑惑は疑惑でも信じる方は多いと思います。』 パチンコは遠隔じゃない、負けが嫌なら辞めましょう。ってトピ立ててみたらどうですか？ |
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| 【42】 |
RE:遠隔映像〜見て無い人は見てね！
chiaki77 (2007年06月29日 14時00分) ID:IkWpHnSg |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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パチンコって言うのは不正しても罪が軽過ぎると思いますよ！営業停止数ヶ月また名前変えて営業なんて信じられません。その陰に泣いた人はどれだけ居るか？私も徹底的に追求してほしいと思いますよー出来るものならですが… 「世間一般は大した関心事じゃないでしょ。」っていうのはどうでしょうね？パチンコ業界は30兆産業ですよ！ゲームソフトや雑誌・パチンコグッズ凄く売れてます。数十年前の事ならいざ知らず、ひと握りのマイナーな人達の問題じゃないと思いますが… 実際打ちたいがお金が続かないとか、お店を信用出来ないとかで打たない人も多いと思います。 |
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| 【38】 |
RE:遠隔映像〜見て無い人は見てね！
chiaki77 (2007年06月28日 23時10分) ID:IkWpHnHn |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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こう言うニュースってみんな関心有るし凄いニュースだと思うんだけど、ＴＶで特番とかその他TV局も報道しないし、何らかの圧力が有るものと思います。大手パチンコ店の不正なんて黙認してるんじゃないかなって考えてます。 |
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| 【34】 |
RE:遠隔映像〜見て無い人は見てね！
包帯カリス (2007年06月28日 09時40分) ID:GmVvXzSj |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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自分はスロ・パチを始めてから過去に負けた事ないよ。 もちろん毎勝負毎勝負勝つなんてのはありえない話だし 総合で見たらマイナスになった事ないって意味だけど。 収支表付けてて全トータルが赤になった事は皆無だね。 でもこれって絶対遠隔だろ？ 普通に客が勝てるように出来てないとオレも思うし。 しかし今まで２年くらいずっとプラス収支を維持出来てるから 遠隔反対！遠隔視ね！って言うのも自分にとっては そんな事言わないで〜って感じなんすよね＾＾； |
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| 【29】 |
RE:遠隔映像〜見て無い人は見てね！
インチキ反対 (2007年06月28日 01時37分) ID:GmSjGjVu |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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今晩は！ そうですよね。具体的数字は何とも言えませんが ２連荘と18連荘が同じ確率の訳は無いです。 |
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| 【27】 |
RE:遠隔映像〜見て無い人は見てね！
インチキ反対 (2007年06月27日 22時26分) ID:GmSjGjVu |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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色々ご意見有難う御座います。 私が何故ここにトピを出したかと言うと〜 このニュース＆映像を又見ようと思った時 半分位が削除されていたから載せました。 業界にとっては早く忘れてほしい問題でしょうが〜 打つ側からすれば無くなってほしい問題です。 個人的には開店の日は警察立会いで検査が有ると聞きますので、遠隔は出さない方も多いのではないかと思っていますが！？ |
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| 【25】 |
RE:遠隔映像〜見て無い人は見てね！
ぐるぐる＠ (2007年06月27日 13時19分) ID:XuMiWrFf |
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＞勝たせる遠隔があるなら、負けさせる遠隔もね… 勝たせる１０％負けさせる９０％てとこか？ |
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| 【23】 |
RE:遠隔映像〜見て無い人は見てね！
ん・・・・ (2007年06月27日 12時12分) ID:GmSuXzKg |
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店の悪愚痴を言う方にお聞きしたい。負けた際に、台を殴ってませんか？店員に八つ当たりしてませんか？入場の際に割り込みしていませんか？掛け持ち遊技をされてませんか？ 見に覚えのある人達は店に文句を言う前にそう言う恥ずかしい行いを反省した方が良いと思います。その様な人達に店を責める資格はないでしょうから。 |
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| 【21】 |
RE:遠隔映像〜見て無い人は見てね！
ん・・・・ (2007年06月27日 11時58分) ID:GmSuXzKg |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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していないホールも普通に多数、有ると思います。出ない出てない=遠隔ではないと思いますし、店で騒ぐ奴、陰口を言う奴の殆どは何も解っていないで負けた腹いせをしているだけだと思います。 こー言う知識が蔓延する事は真面目に営業されてる店には物凄い打撃です。お客が居ない、出てない、イベントで出すともりが出ないだけであの店は…的な噂を流す人間が必ず出て来ます。 勝った時は当たり前、負ければ何故？自分は後者に対して？です。 |
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| 【19】 |
警察に報知するのは
ただの常識人 (2007年06月27日 11時41分) ID:HcUfFiJv |
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確たる証拠をとって通報するのは難しいと思います。 負けた腹いせの通報が含まれていたとしても、件数があまりに多くなってくると警察も動いてくれませんかね？？ 通報したくなるようなことは何度か経験しましたが、顔を覚えられると恐いので勇気ありませんでした。 ホールも＜怪しいと思えばどんどん通報されて結構です。当店は不正は一切ありませんから＞という態度、体制が欲しいですね。 自動車のタコメーターのように各台に、通常確率時の総回転数、大当たり数、確変大当たり数などが表示されて、廃棄になるまで消せず加算され続けるようにしたらどうでしょう。 ホールのデータ板ではなく、台そのものに遊戯者に見えるように製造時より付けていたら良いと思うのですが。 それでもメーターの改ざんは生まれるでしょうが、一つのホールに通っていたら途中の改ざんはすぐバレますよ。 何か安心して遊べる案はないでしょうか？ |
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| 【13】 |
RE:遠隔映像〜見て無い人は見てね！
chiaki77 (2007年06月26日 15時15分) ID:IkRwUgBp |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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私が知っているパチンコ店の営業停止になった店の理由は噂の域ですけど〜 お客さんの通報がほとんどです。 10万入れて1回も掛からないから通報したとか。 何でも良いので何か有れば即警察に通報するべきだと思いますね！！ 私の考えですが大手パチンコ店ガイＯ・マルハＯも 絶対に不正操作店（ハウスルールでの操作で特定台の遠隔って事だけでは有りません）であると思います。 しかしパチンコ店は国にとっても重要な財源で有り、必要悪で全てのお店が検挙されないと思ってます。 |
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| 【10】 |
私もインチキ反対
ただの常識人 (2007年06月26日 13時47分) ID:HcUfFiJv |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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こういう明確な事実は、全国に流し続けるべきですね。 このような板では、業者の方も含めて様々な意見が飛び交いますが、信じられるのは真実のみです。 不正行為がごく一部なのか氷山の一角なのか、誰のレスも信用できません。 何万回転も回して確率どおりになったと言うレスも、いくらでもデータは捏造できます。 またわざわざ危険を冒して不正のデータを採って摘発する人なんてごくわずかでしょうし。 でも行橋の方でドル箱の玉数を数えておいて、ジェッターに流したら実際より少ない数になったとして警察に行った方がおられたそうです。あっぱれ！！ ホールは営業停止になったらしいですが、その方は夜道が恐かったでしょうね。 こんなことを考えながら遊ぶ気にはなれませんよね！ 私は現代のような情報化時代に不正行為が絶えないようだったら、必ずパチンコは消滅すると思ってます。 メーカーの台の作り方も悪いと思うけど、ホールも昔と比べて強引に回収しすぎでしょう。 昔もきっと不正行為はあったでしょうが、目を疑うような連チャンや大ハマリは少なかった。 最後に一つ笑い話を。 あるホールのリニューアルで、入り口の立て看板に箇条書きに書いてありました。言葉は正確ではないですので意味合いだけ感じてください。 ＜高価な新台を次々導入して、無理な回収をしません＞…納得。 ＜当店では遠隔などの不正行為は一切しません＞…？？？ これは当然では？ リニューアル前はしてたって言うこと？それとも他には不正をやってる店があるって言うこと？ ＜うちの牛ミンチには豚肉や鳥肉などは一切混ぜてません＞…ｗｗｗ |
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| 【9】 |
RE:遠隔映像〜見て無い人は見てね！
chiaki77 (2007年06月26日 15時08分) ID:IkRwUgBp |
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素朴な疑問何ですけど〜答えられる方が居ればお願いします。 パチンコ台は検定を通過した同じ使用の同じ台・同じ物ですよね。 しかしパチンコ店によってほんとに同じ物？かって疑いませんか？ 人気店Ａ・閑古鳥店Ｂ・10箱以上は出ないＣ・出る台は20箱出ますよＤ等など。。 やっぱりBやC店では打ちたくないですよね。 私にはパチンコはハウス設定があるとしか思えないんですけど！？ （1つだけ〜釘云々や人気店は人が多いから出てるように見えるだけっていう意見は違うと思いますので…） |
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| 【8】 |
RE:遠隔映像〜見て無い人は見てね！
chiaki77 (2007年06月26日 12時25分) ID:IkRwUgBp |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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カモネギマンさん 「当ててやる」ための遠隔で、当り取り消す＝出さないためのモノじゃないっすよね って言うのは間違えですよ。 映像をを見るとわかると思います。30・60・120分という時間が出ていますからその時間は大当たりしないのでしょう！？ |
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| 【5】 |
RE:遠隔映像〜見て無い人は見てね！
しばけん (2007年06月25日 09時51分) ID:RdWrGwVw |
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確かに、色んな方法で不正をしているのは事実です。 しかし、本当に一部のホールだけです。 そもそも、ニュースで流れるのは、見せしめの意味合いが強いのですが、これが北朝鮮問題も絡んでいるので複雑です。 ご存知の通り、在日の方が多い業界です。 ホール名鑑を見ると、経営者の名前は「金」さんなんかが多いです。 なので、いかにも不正が多い業界のように見せて、潰しにかかっている方々がいらっしゃるようです。 あの規模の店舗で遠隔を入れると、ほぼ赤字（入れた費用を入れた効果で賄えるかを考えると）になると思うがな〜 真っ当にやっても儲かることが出来るので、わざわざ遠隔を入れて無駄な費用を使わなくても… 追伸 よく聞く話しで「鉄板リーチが外れた」とかは、遠隔と関係有りません。 演出は、当たった後に決定されるので、遠隔でもノーマルでも同じです。 バグや見間違いがほとんどでしょう。 |
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| 【4】 |
RE:遠隔映像〜見て無い人は見てね！
カモネギマン (2007年06月25日 09時43分) ID:RjWqVzFh |
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映像は前にも視ましたが これも「当ててやる」ための遠隔で、当り取り消す＝出さないためのモノじゃないっすよね（;^_^A 「今日のエヴァ角台は2000ハマリ後にしか当らない設定にしてある」と某ホール主任から知人の女の子が聞いたりしてますが、わざわざ不正操作しなくても現行機種の正規スペック自体が概ね「店（胴元）に有利で打ち手に不利」（SPECが数種類有れば一番勝ち易いのは設置されない）な傾向が年々強まってるし、更に「出玉削り調整」が増えてるのは憂慮すべき事態と思います。。 |
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| 【3】 |
RE:遠隔映像〜見て無い人は見てね！
chiaki77 (2007年06月24日 06時32分) ID:IkRwUgZm |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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パチンコ屋ってこれだけのお金が動いているし 不正も噂され、現実に摘発も有る。業界の方が法律違反だしごくごく一部って言うのもわかる。 だから第三者によるチェック機関を設けて実施したら良いと思います。 不正してないのであれば業界にも良いイメージが出来お客さんも安心って事になると思うのですが。。。 私はこんなにお金の掛かる不透明な遊びには付き合い以外では1円も投資したくないですね。。。 |
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| 【1】 |
RE:遠隔映像〜見て無い人は見てね！
亜鉛不足 (2007年06月24日 00時40分) ID:RdXsQkQd |
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いや〜これだけ大々的にニュースで映像流されると お店もやりにくくなるだろうね・・・なんて、全然お構いなしに続くだろうけどｗ |
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