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| 【27】 | 業界人の方ご覧ください。 禁パチするのみ （2007年02月27日 18時20分) |
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＜できればホール経営者か業界のトップの方へ＞ 他のトピにもありますが、私達一般人は台、ホルコンその他の裏方は見たこともないし、きっと詳しい説明をされても理解しきれないことと思います。 そのためでしょうが、かなりの割合のパチンカーが不信感を持っています。負け組の被害妄想の人も当然いるでしょうが、私を含め妄想者ばかりではないと思います。 � ケ鶻屬覆匹砲弔い討力正弔如�必ずホール経験者なる人々が出てきて否定しますが、少なくとも摘発されている以上はゼロでないはず。限りなくゼロに近づける努力はされているのでしょうか？ 日本の場合その他の業種なら、不正摘発が後を絶たない業界なんて、どんな弁明をされても信用できないのが当然と思いますが。 �▲魯泪衒鷙陲砲弔い討任垢�、確率論に詳しくない人々の間で論争がなされています。業界として公式に有名大学の数学者に確率計算してもらうサイトを作られてはどうですか？ その計算をもとに論議できれば、不信者が減るかもしれません。 ��．例えばＰ-安全協会なるものを立ち上げて、安心遊戯ステッカーを各店に貼る、なんてことはできないのでしょうか？ 少しでも不正等が発覚した場合は同グループ全店を安全協会から永久追放とするなどの規定をテレビなどで公表すれば、少なくとも私は信用するのですが。安全協会をどうやって創り運営していくかは私は言い切れません。 �ぅ僖船鵐海納擽盒譴麓�業自得であることは間違いありません。でもそういう人達がいないと商売が成り立たないのですか？貸金業界ではコマーシャル内に注意勧告するメッセージが必ず入っていると思います。ホールにそれがないのは何故でしょうか？ 私見ですが、現状が続くかぎりパチンコ人口は減り続け、他の娯楽へ逃げていってしまうのは当然でしょう。ある程度ホール数が減って、健全店のみになったらまた打ちに行こうと思います。一体いつになるんでしょうね？！ | |||
| ■ 27件の投稿があります。 |
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| 【27】 |
RE:業界人の方ご覧ください。
いやいや… (2007年03月16日 04時18分) ID:IkRwUgHu |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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公営が８０％と言う話は進んでいるようですよ〜 勉強不足はどっちですかね〜 http://homepage3.nifty.com/seraphic/column08.html パチンコ屋がそんなに還元しているとはビックリですね〜 何処の何と言うパチンコ店が是非聞きたいもんですね〜 やっぱりパチンコ店の方ですかね〜 |
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| 【24】 |
いやいやの方ご覧ください。
＿＿＿ (2007年03月15日 09時00分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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公営競技が80％還元にする？絶対できません。 法改正が必要だからです、農水省、国交省、文部省… 管轄する全ての省庁が同時に立法する必要がありますから。 現状では不可能に近い事です。 パチ屋の還元率をご存じナイなら社会勉強不足ですねえ、 平均的な店で85％程度は還元してます。 自身の下手過ぎて負けてる基準で話してもしょうがないでしょ。 ヘタクソをいつまでも棚上げしておいてもロクな事ないです。 |
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| 【23】 |
RE:業界人の方ご覧ください。
優良店は… (2007年03月15日 06時43分) ID:IkRwUgFm |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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福岡県のパチンコ屋はホントに色んな所で打ちましたが〜私の知る限りまともなお店は1店しか有りません。 1店舗だけのお店です。不正店は挙げるとキリが有りません。 きっと表に出て来ていない（ぶらさがりや裏物とかじゃない）遠隔と言うか不正に操作出来る何かがきっと有ると思ってます。 |
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| 【21】 |
RE:業界人の方ご覧ください。
いやいや… (2007年03月12日 16時51分) ID:IkWpHnYy |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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でも公営は７５％還元している。 さらに８０％にするらしい。 家の近くのパチンコ屋は還元率約２０％ 更に悪徳Ｅ店はそれ以下！ 公平差がまったく違います。 |
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| 【19】 |
RE:業界人の方ご覧ください。
きっと (2007年03月12日 03時40分) ID:IkRwEiMb |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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パチンコ店は「遊び」が最大のテーマというのはわかっていますが、楽しむ＝大当たりは不可欠で、１回大当たりさせるのに１０万も掛かる事も有るし無限に来ない事も…。 やっぱりこんなにお金の掛かる楽しみ・遊び・レジャー産業っておかしいよ。 |
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| 【18】 |
RE:業界人の方ご覧ください。
元業界人です (2007年03月11日 08時20分) ID:KmVnHtCq |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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元関係者ですができるかぎりお答えします。 � ザ弔襪箸�り、遠隔操作や不正ロムなど、違法営業されるお店がゼロにならないのが現状というのは確かですが、これをゼロに近づけるのは警察の仕事だと考えます。ホール側としては他店が違法営業を行ったのが原因で、しかもどこの店舗でも裏を一切お見せできないシステムがあるがために疑いをかけられているいわば被害者的な立場にあるというのも事実です。 �◆イ海譴砲弔い討六笋發△泙蠑椶靴い海箸呂錣�りませんが、パチンコ・スロットに搭載されているロムにはかなり複雑なプログラムが施されています。例えば、1/349のパチンコ台があるとしてもメーカーによってはさらに複雑な進法や確立構成を構築していたりしていると聞きます。これ以上は企業秘密になるらしいのでわかりませんが、数学者による確率論のサイトを立ち上げたとしてもこのような論争はなくならないと考えます。 とはいうものの、これについては現役の経営者によるのでなんともいえません。興味を持った経営者なら企画したりするかもわかりません。 ��．これも聞いたことのある話なので確実性がなく恐縮なのですが、安全基準を満たした機種が何回もの検査・検定を受けて初めてホールに設置されるというのが現在のシステムで、これには警察、そして仰るような安全協会等も参加しているとのことです。 申し訳ないことに、なぜメディアを使わないのかは私にもわかりかねます。 �ぁゥ僖船鵐魁Ε僖船好躑罰Δ箸いΔ里呂△�まで「遊び」を提供するもので、決してお客様のお金の増減を促しているのではありません。 ゲームセンターのメダルに金銭的価値を付与したようなもので、結局は同じ理論で成り立っています。 ただし、ご存知の通り金銭的価値がつくことによって多少法律によるリミッター（18歳未満は遊戯不可など）がついてしまいます。 少し話がそれてしまいましたが、「遊び」が最大のテーマでありそれを提供するだけの業界ですので過剰投資を抑える対策というのはしないのが現状だと思います。 もし誰かがアクションを起こせばもっと良い解決策がでるのは確かなのですが、それがない状況ですので現状はかわらないと思います。 自分自身の見解ですが、実は私自身今でもよくホールで遊んで負けたり勝ったりしています。もしこれ以上規定や安全性を厳しく守っていくとなるとホール側がもたないのではと思います。あるいは面白くない機種しかでなくなる。極論、この業界は消滅してしまうということになるだろうと考えます。 ちなみに不正ロムや遠隔操作などは多額の資金が必要で、それだけで大赤字になってしまい、それを回収するのには通常営業で短くても３年かかるそうです。また、それが原因で逆につぶれてしまった店舗もあるくらいです。 最後に、今現在のホールはゴト対策で資金・労働力・時間をかなり費やしているのでなかなか新しいアクションができない状況だそうです。 以上のことが参考になれば幸いです。 恐縮ですが私はただの社員で経営者ではありませんでした。 経営者ならもっと違う見解があると思いますので、私も経営者にはこの問いに答えていただきたいと思っております。 |
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| 【17】 |
RE:業界人の方ご覧ください。
あほかいな (2007年03月10日 23時16分) ID:WqRsIpHh |
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パチンコ屋なんぞ何が面白いねん 目疲れる・空気悪い・うるさいし 金はろうて不健康に成りに行くなんてＯホやで 他にする事がないんかいな パチ屋はカメラ越しにカモが又来たってわろうとるで |
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| 【10】 |
RE:業界人の方ご覧ください。
勝ち大勝 (2007年03月02日 00時21分) ID:RwPcVnBj |
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負けてる人ってどうして負けた事を人のせいにしたり店のせいにするんだろう？ 必ずと言っていい程、色々と御託を並べるよね？ 負けてる人の為に何かしようとする様な発言をするんだけど、いざ己が勝ってる時、負けてる人に対してドル箱を差し出したり、ホールにいる人全員に一握りでも自分の出玉を配り歩いたりしないよね？ まずは自分を見つめ直して、勝つためのプロセスを考えた方が言いと思う。 努力したものだけが勝つ！ただそれだけだと思いますよ。 北朝鮮だのミサイルだのと言うんだったら朝鮮総連に行ってデモ起こしたらいいんじゃないですか？ 何もせず、講釈だけ垂れてるだけの人の言う事に説得力はないと思いますよ。 |
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| 【9】 |
RE:業界人の方ご覧ください。
半鐘 (2007年03月01日 23時13分) ID:RwBjFcUb |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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関係者ではありませんが、私はお店を信用して打っています。（負け組ですが） しかし負けても最近のパチンコは演出も楽しいし、満足しています。 どうしても信用できないなら日曜のお店の閉店後なんかに誠意をもって「台の中見せていただけないでしょうか？」などと言って回ってみたらどうでしょうか？ 事情を聞けば１軒ぐらいは見せてくれるかもしれませんよ。 |
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| 【8】 |
RE:業界人の方ご覧ください。
業界人の方は？？ (2007年03月01日 19時09分) ID:IkPeCpNx |
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どのトピを見ていても業界関係者と思われる人の意見が多々出てくるのに、ここではありませんね！ 経営者にもなると掲示板など見なくなるのでしょうか？ でも掲示板を読んで上（経営者など）へ報告する係りの人がいてもいい気がしますが。 |
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| 【3】 |
RE:業界人の方ご覧ください。
金返せ！！ (2007年02月28日 01時38分) ID:GmSjCuKm |
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どう思われようが結構！ パチンコ屋なんて要らん物事件も一杯起こってます。 撲滅運動したいくらいです。 名無しの権べ〜さんでは価値の有る発言してみたら？ |
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| 【1】 |
RE:業界人の方ご覧ください。
金返せ！！ (2007年02月27日 19時32分) ID:GmSjCuKm |
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パチンコなんてもともとメーカーから客が負けるように台を作ってます。 その上ホールは色々な操作しているので勝ち目なんて無いと思った方が良いです。 パチンコ屋で働いてる人に人の良さそうな人なんて居無いでしょ！？ パチンコ屋に全ての面で健全化を望むのは今もこれからも無理な話です。 ゲームセンターを見てもお金の払い出しは無いですよね〜でも遊んでる人は沢山居る。 パチンコはゲーセンの10倍お金が掛かる遊びと認識し遊びたい人が行けば良いし、お金使うのは馬鹿らしいと思えば一切行かなければ良い。 欲が絡むからとんでもない事に… パチンコ屋は風俗業・遊ばせてお金はくれないと思った方が良い！ ほんとは国にこんな危険な場所はもっともっと規制してほしいですけどね！！ 経営が昔から北朝Ｏだし甘いのかな・・・？ 私も以前通ってて居て痛い目にあった人間です。 パチンコなんてお金の無い人は止めた方が良い！ パチンコで勝ち続けたいなら業界に入る事しかないです！ お金を使って遊ぶ感覚で遊ぶ・楽しむならそれも結構。 私はお金に余裕はないしそれにパチ屋では色々腹立たしい事があったのでここに貢ぐのはアホらしいので・・・完全に撤退します。 他の人・事に貢いだ方が絶対有意義です。 パチンコに嵌っていた時自分の友達が「パチンコなんてする奴はアホ」と言ってた。 当時はそんな事ないだろって思ってたが・・・ あれから数年その通りだったなと思う。 |
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