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勝つために・・・ ブロンズ （2009年01月09日 17時35分）ID:GvUrVjWr　

打ち手はもっとシビアになるべきでは？

最近打ち手の意識が甘すぎます。
静岡はホールが抜きすぎているのに客が減らない！
それは負けてもまた次の日には来店してくれるからです。

本来は負けている人がいるから一部の人が勝てるという理論になるでしょうが、行き過ぎると危険です。
勝たせる人を作らなくても人がわんさか沸いてくるなら、ホールは釘を閉め、設定1ばかり並べるでしょうから。

もう少しでいいので、シビアになりませんか？

例えばパチンコで「北斗」が打ちたくても、千円で
20回回らなければ自重してみるとか、他の台も回らなければそのホール自体を疑問視するとかです。
スロットなら周りやデータを見て、高設定らしき台があまりにも無ければそれはダメなホールです。

引きが弱かったから負けたとかそういう考えだけではなく、ホールそのものをじっくり見極めなくてはならない時期だと思います。

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【12】		RE:勝つために・・・　瞑想中 (2009年01月20日 22時32分) ID:DzRcVwEi
これは【トピック】に対する返信です。
状況を変えるにはやはり打ち手が変わらないとダメだと思ってます。フラッと寄ったホールで見てすぐに釘が悪いと判断出来たなら、打たずに帰る努力（勇気）が欲しいです。おそらく大多数のお客さんはそれが出来ず、まぁいいか的なノリで打ってしまうのだと。１０人中、１人でもパチンコへの意識が変われば、単純にホールの売上は１割減。そうなった時にさらに釘を絞めて今まで通りの売上を確保しようとしてくるなら、そのホールは長くはないでしょう。お客さんが離れて、もう１度ホールへ呼び戻す手段が新台入替以外でなければ現在のメーカー上位の図式は崩れないと私は思ってます。

【11】		RE:勝つために・・・　この頃の入替 (2009年01月20日 00時33分) ID:XuXrFnIj
これは【10】に対する返信です。
＞＞確かにブロンズさんの仰るとおり、打ち手のレベルは低いですねこの言い方は少し気にさわる言い方ですよね～みなさん思っている事はもう少しシビアにという事だと思いますよ。確かに浜松東部の大型Ｋ、Ｒと同じ位の規模の愛知県の優良店と比べてみても渋いです。だからといってそうそう遠くまで行くのも大変です。状況がもう少し良くなって欲しいんですよ。ただそれだけなんんです。このＫなんかは、少し客がシビアになった所で痛くもかゆくもないと思うけど。

【10】		RE:勝つために・・・　 GBI (2009年01月19日 18時26分) ID:HvSsSnZm
これは【9】に対する返信です。
＞確かにブロンズさんの仰るとおり、打ち手のレベルは低いですね。何様？　　プロ（自称）？打ち手をバカにしている地点で正直、あなたの頭のレベルを疑いますが？
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【9】		RE:勝つために・・・　ふむふむ！ (2009年01月17日 08時50分) ID:XuGfVwDx
これは【トピック】に対する返信です。
確かにブロンズさんの仰るとおり、打ち手のレベルは低いですね。でも、打ち手がみんなシビアで利口になってしまったら、店側は更に釘渋でエゲツナイやり方をして来ると思います。パチホールも商売ですから、絶対に利益が出るようになっています。それに、汚い商売をするなと言ったところで、こういう業界ですから言うだけ無理なんでしょうし。。。だから、多くの甘い意識の打ち手がお金をつぎ込んでくれるお陰で少数の利口でシビアな打ち手が良い思いをするという風に私などは考えてしまいますけどね(^^;; 私の知り合いは、パチンコする時は、打つ予定日の３～４日前から下見を行ってますね。その３～４日間は下見だけで打たないと言ってます。で、打つ機種と台が決まったら、当日朝から閉店まで打つようです。かなりの戦績を残しているようです。知り合い曰く、パチンコは遊戯ではない！本格的なギャンブルだって言います。だから、調査や分析などは必須と言います。自宅に実機も置いてあるようです！その知り合いは釘が読めますが、私などは釘が今一読みきれないので下見しても無理かもしれませんけどね（苦笑）偉そうな事いってすみませんでしたm(__)m
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【8】		RE:勝つために・・・　オヤジン♪ (2009年01月14日 23時35分) ID:DzRcUnMj
これは【7】に対する返信です。
こんばんは、ブロンズさん。勝つためにはであれば私も同意見です！ただ、やはり好きな機種へ足が向いてしまうのも致し方ないところだと思いますがね^^ 勝ちに行って好きでもない機種で負ければ余計に悔やまれると思うところもありますしね？ブロンズさんが言いたい事は本当にその通りだと私も思います！・・・が、なかなか難しい問題ですね！私の知っているパチ屋の知人は、平日の稼動が落ちすぎて、設定を入れたくても入れれないと嘆いていましたよ。稼動が見込める祝日や週末ならそこそこ入れる事が出来るけど、お客が期待するレベルは難しいとも言ってました。良さげな台は粘られて、他は捨てられ稼動が上がらない・・・パチ屋も苦しいらしいですよ？ ○ケルドは別で何であんなにお客が居るのか不思議です！冷静に見ればカライのにねェ～ＣＭ代と大量の新機種導入・・・誰が払ってんの？みたいな（笑）まぁ～今年もメーカー・ホールに期待してもダメそうな予感のする年ですかね？パチ・スロ共に１回の出玉は削られ・・・スロは大して期待の持てない付加機能がほとんど。パチもマックスタイプがメイン？・・・で、８０％と言う割には連チャンしないですよね！パチもスロもツボにはまればみたいな感じでしょうか？１円パチか５円スロをゲームセンター感覚で打つのが、お財布にも心にも優しいと思うこの頃ですね^^ 長々と失礼致しました！　お互い苦労しながら頑張りましょう！健闘を祈ります！

【7】		RE:勝つために・・・　ブロンズ (2009年01月14日 02時10分) ID:GvUrVjWr
これは【2】に対する返信です。
私の意見は少し違います。＞人それぞれですからねェ～　打つ曜日や時間などの制限ある人は打たないで帰るのは難しいかな？＞行けば取合えず打ってしまうでしょう？これはそう思います。実際私もそういうことがありますので・・・ですが、勝ちを優先するのであれば打ち方を変える事くらいは出来ますよね？例えば、短時間しか打てないのであればハイスペック機（慶次、北斗など）を避け、ミドルスペックや甘デジを打つとか、スロットではすでに稼動しているデータを見て根拠のある台に座るようにするとかです。こういったことが「シビア」の第一歩だと思います。＞仮に打ち手がシビアになったとしても・・・＞今度は稼動が上がらず、結局は設定を入れる事が難しくなるでしょう。＞釘を開ける事も難しくなるでしょうね！結果的には同じ様になるでしょうね！これに関しては少し難しい問題です。要は稼動が落ちてきたときに出玉率を上げてアピールするかどうかということです。現状では、小さいお店には無理でしょうが、このトピック内で何度か名前の挙がっている○ケルドなら出玉率を上げてアピールすることが十分に可能です。設定師の知人がいるのですが、○ケルドを数店舗一緒に視察したことがありまして、出玉率は稀に見る低さで客から抜きすぎだと言っておりました。つまりもっと出せるのに出していないということで、それは出さなくても客が来るから出す必要がないということなのです。 2008年は過去に例を見ないほど「店が客から抜きまくった年」というのはご存知でしょうか？残念ながら2009年もその傾向になるようですので、打ち手はそういった状況を感じながらお店や台を選ばなくてはいけないと思います。
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【6】		RE:勝つために・・・　ブロンズ (2009年01月13日 12時31分) ID:GvUrVjWr
これは【1】に対する返信です。
すばらしいご意見ありがとうございます。私も本当にそう思います。メーカーは儲かっていますからね。アニメや人気のキャラクターを売りにメディアの力によって打たされているような感じもあるでしょうし、瞑想中さんのような1歩引いた位置から業界の「今」を感じ取らないといけないと思います。ありがとうございます！

【5】		RE:勝つために・・・　もう、お突っあん (2009年01月12日 18時26分) ID:RwRmVvIm
これは【4】に対する返信です。
ああ、それと大当たり確率９９／１ではなく、３１７～２８９／1ぐらいですよ。フィールズに販促をサンキョウ任せてもことごとく打ち手無しだし（七人のなんとか、スターウォーズ、夏祭り等）、京楽もフィールズに依存しても、こんなんじゃな～？大一も、こんどこそと期待するも、既に客飛んで、加山も｛お！これは！と思うも不評通り、やっぱり！だめ」こんど出る慶次Ⅱが唯一まともか？でも１００玉平均出玉落ちてるし、○○ケルドでは、落ちこぼれ釘多すぎて１００玉以上削られるし。女性客から絞るのが一番だから、押す一、１０連させ後でじっくり回収なんて考えだから、○ハンや、まねしたコンの託児所、子供だらけ、それでも犯罪が耐えないし、１００年に１度の不景気なら、この業界も官僚任せの麻生を筆頭とした自民の亡国思想、金魚の糞の馬鹿も相変わらず図書券みたいなこと。「渡り禁止」のどこ吹く風よ、「天下り」さえ野放しなのに！あ～あ～、三店方式、あほか。

【4】		RE:勝つために・・・　もう、お突っあん (2009年01月12日 16時09分) ID:RwRmVvIm
これは【3】に対する返信です。
○ケルド←ここのやり方、えげつないと思いますよ。それはそうと、これからの新台ぱちんこですが、京楽で言うと、キン肉マン1箱９Ｒ平均１，１００玉、グラディエーター８Ｒ１，０００玉ですって！いくら確継続８０％でも時短４０回だし、最初だけ店側も連荘させて客寄するが、その内どうにでも締めるからね～。ここまで出玉落ちて来る？、辞めるよ、本当に。
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【3】		RE:勝つために・・・　この頃の入替 (2009年01月11日 02時18分) ID:XuXrFnIj
これは【トピック】に対する返信です。
確かにもう少しシビアになってもいいですよね～一回みてみたいよ～、いつも大量に入れ替える○ケルド（もちろん初日からたいして回らない）が入れ替え日に誰も客が座ってない所を。店も今は大変だとおもうけど、もう少し買う台を吟味して欲しい（早期購入でおいしい台は、今までの経験でそうはないということもわかってるはずだし）よ～。大人の事情もあると思うけど・・・もう少し既存台に還元して欲しいよ。低設定、渋釘台をうつ人がいなくてはならないのは確かだけど、店側ももう少し負けても納得のいく台を用意して欲しい（そこそこ回転数のいい台、高設定（いまの五号機では６、う～ん５でも、機種よっては）・・勝てる可能性がある台が少なすぎるよ。
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