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ワ○ダーラ○ドの止め打ち アールティー （2008年08月18日 15時02分）ID:HvUrIiGm　

先日、ワ○ダーラ○ドのある店舗で海を打っていた時の話です。

いつものようにステージに玉が乗ったら打つのを止めるというごくありふれたステージ止めをしていたら、店員から「止め打ちをされていますよね。当店ではリーチ中以外での止めうちは禁止しています。」と言われました。あまりにも突然でびっくりしたのでその時は何も言い返せなかったのですが、それから嫌な気持ちになってその日は帰りました。

つまり、「負けろ」って言う事ですよね。この店にはひと月ほど前から通っていたのですがそんなにえげつない立ち回りはしていないのですが・・。

ワ○ダーラ○ドの系列店でステージ止めや保３止めなどの止め打ちで注意された方はいらっしゃいますか？このあたりの考え方は店舗によって違っているのでしょうか？あれからその店には行っていませんが、家から近くて気に入っていたのですが・・。

ちなみにその時の回転率は沖海で千円22回でした。たぶん、止め打ちをしないと20回切ってくるだろうと思います。やっぱり、「勝つな」って言う事ですよね。皆さんの意見を聞かせて下さい。宜しくお願いします。

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【55】		RE:ワ○ダーラ○ドの止め打ち　アールティー☆ (2008年09月23日 21時45分) ID:HvUrIiGm
これは【54】に対する返信です。
皆さん、こんばんは。申し訳ありませんでした。パソコンが壊れてインターネットが出来なくて昨日からやっとネットだけは出来るようになりました。ネットの調子が悪くなり、ターミナルが故障しているのだと思い、ブロバイダで交換もしてもらったのですが故障していたのは私のパソコンの方でした（笑）。皆さんからのレスも気になっていたので、佐賀市内のインターネットを無料で使える所（パチ屋）まで行って見に行ったんですよ（笑）。今は昔使っていたパソコンを押入れから引っ張り出してそれで現在はネットをやっています。認証コードが変わりましたがこれからもよろしくお願いします。 cyama2さんへ　事故米、汚染米・・、この類の話、本当に多いですね。結局、食する消費者の方々の顔を思い浮かべればこのような事は出来ないはずなんですけどね。パチ屋で言えば遠×や○物でもお客さんの事を本当に考えてくれているならばそれも無くなるはずなんですけど。結局、波だけで立ち回れるはずもなく回転率を重視した立ち回りで少しづつ収支を積み上げていっています。打ってるのは羽根デジばっかりで決して打つべき機種（ミドルの方がやっぱり釘が良い）を打っているわけではないのですが何とかやってます。お店選びさえ間違えなければ回る台さえ打っていれば結果はおのずとついてきますよ。ハッチャンだよさんへ　パチンコのデータ（推移グラフ等）を見てると確かにオカルト的に考えたくもなりますがやっぱり回転率なんですよね。でもね、マ○ジンなどの雑誌編集の方達の中にも意外と完全確率を100％信じている人って少ないらしいですよ。あのアラ○ロさんがおっしゃっていました。りえちゅさんへ　香椎のお店には行った事はないのですが規模的に大きい店舗のようですね。私は小さい店でも釘が良ければ居心地よく打てますね。

【54】		RE:ワ○ダーラ○ドの止め打ち　 cyama2 (2008年09月17日 20時40分) ID:HvXuZwFn
これは【トピック】に対する返信です。
アールティーさん、こんばんは～今、お騒がせの事故米・汚染米のことやけど..... パチンコの攻略法的発想をすれば（笑）誰も不思議に思わないのかな～農水省が三笠に５年間で９６回検査に行ったという話だけど..... ５年は土、日、祭込みで１．８２５日ですね（笑）９６回検査に行ったということは等間隔で行ったと仮定すれば１９日毎に行ったことになります。偏ることがあれば、毎週末金曜日とか、３日連続とあるかもしれないですね？それで疑ってみれば..... 三笠の社長は接待魔の噂があったらしいから、農水省の役人が接待をオネダリしたことだって考えられるのじゃないの？流通の末端を公表するのも大事なことだとは思うけど、検査に行った日時を公表させてみたら以外なことが露見するかも知れないのにね？誰かマスコミのＨＰに投稿して調べさせてみてよ！オネガイダカラ！と、いうことになります（笑）
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【53】		RE:ワ○ダーラ○ドの止め打ち　 cyama2 (2008年09月13日 14時17分) ID:HvXuYpYz
これは【49】に対する返信です。
アールティーさん、こんにちわ～！先の意見は言葉が足りなかったので訂正します（笑）＞店長さんは「いや、パチンコ台には波があります！」ときっぱり言われたんです。これ考えてみたのですが、結果的にはデータはムラがあるということでしょうか？客の場合は波について話す時は予想なんですね？毎日パチンコしている客の朝一をみていると前日大ハマリした台が好きなタイプと爆発した台が好きなタイプに分かれるようです（笑）そして結果はどちらかに好結果が偏ることもないようです（笑）過去のデータで未来の台の予想はできないということでしょうか？結論は台選びは..... 「回ってナンボ...」これしかないように思います。この考えでいいでしょうか？

【52】		RE:ワ○ダーラ○ドの止め打ち　ハッチャンだよ (2008年09月12日 08時38分)
これは【49】に対する返信です。
アールティさんへアールティさんのおっしゃるとおり、オカルトでは必ず最後は負けてしまいます。ちなみに今でも台に波がある！と信じている店長さんはいらっしゃいますよ。前日でまくった台の釘は据え置いたり・・・（２日連続で大量に出ないらしい・・・笑）ユーザーも店長さんもオカルト脱却する必要がありそうですね。そしたら、もっと勝利に近づけるはず・・・

【50】		RE:ワ○ダーラ○ドの止め打ち　 cyama2 (2008年09月09日 22時24分) ID:HvXuXsSr
これは【トピック】に対する返信です。
アールティーさん、こんばんわ～＞釘を無視して打つとか言ってましたがやっぱり回る台でないと打てません。　そういう身体になってしまっているようです（笑）。ヤッパリネ...予想していました（笑）最近、私も甘デジ中心なので勝ちも小さいからムダ銭は使いたくなくて打ってる途中でイヤになる台は最初から打たないように心がけています。朝一も試し打ちがもったいなくて「見るけど打たね～！」と、思いながら釘をみています。釘が大きく動くのは月に数回ですから..... 打ってみなくちゃ～わからね～...程度の釘の台は半分逃げ腰です（笑）＞「爆裂予想台」「ラッキー台」・・・などなど、釘とは関係なく....... ＞店長さんは「いや、パチンコ台には波があります！」ときっぱり言われたんです。これはその場の雰囲気がわからないのでなんとも言えませんが..... 私自身はパチ屋の店長はそんなに高く評価してないです（笑）時代がはっきりしませんが１０年くらい前は裏ロムの末期ころでしょうか？理論的にいえばヘソに入ってセンサーが感知したときに抽選するわけだから、なに馬鹿言ってんの？と、いうことでしょう？　（笑）オカルトというか、データはハマリの前兆の参考にしています。これはヤバイかもと思ってやめて、その後爆発してもその銭は私が払うわけじゃないし..... 今、私が常連で通っている店はＰＶが設置されていて、例えば仕事人７２台のデータが自分の打っている台で閲覧できます。３日も見れば終日延２１６台分になります。何を調べるかというと、ハマリばっかり調べています。１０００を超える割合とか..... その日２０００を超える台は何台か？　とか、そんなことばっかり見ています。そして結論が「仕事人は打たね～」と、いうことになります（笑）「波理論」は、必勝ガイドで３０万回転で波が一周するというデータを発表していた人がいました。３０万回転は一日３千回まわして１００日かかります。何のためのデータなんだか？でも途中ではグラフは重ならなかったのだと思います。そのことが解ったのは参考になりました（笑）オレ流のやりかたを考えなくちゃ～ネ！

【49】		RE:ワ○ダーラ○ドの止め打ち　アールティー (2008年09月09日 19時45分) ID:HvUrIiGm
これは【48】に対する返信です。
cyama2さん、こんにちは。黄海、何とか勝てています。釘を無視して打つとか言ってましたがやっぱり回る台でないと打てません。そういう身体になってしまっているようです（笑）。オカルトは、結構考えたりもしますがそれを立ち回りの中に取り入れたりはしてませんよ。私が言っていたなぜだかいつもよく出る沖海は、昨日もよく出てました（笑）。その理由が、たまたまなのかよく分かりませんが、とにかく特定の台がよく出てるなあと思う事がよくあります。以前、もう10年位前の話ですが佐賀市内のパチンコ屋さんで面白い札を指している店がありました。「爆裂予想台」「ラッキー台」・・・などなど、釘とは関係なくとにかく今日は出るだろうと思われる台に札が指してありました。そしてその予想が結構的中しているんですよ。釘もたいして良くもないのに出ている・・・。私はどうしてそんな事ができるのか不思議に思い、店長に尋ねてみました。「パチンコ台というのは完全確率で抽選しているので、次の日出る台とか分からないと思うんですけど・・・」すると、店長さんは「いや、パチンコ台には波があります！」ときっぱり言われたんです。あの時の真剣な目は今でも印象に残っています・・。最近、スカパーでも大○さんやヒ○シヤ○グさんが「パチンコ関係者の方には波の存在を信じている人は結構多いですよね」と話されていました。あー、そういえばそんな事を店長さんに聞いた事もあったなあと思い出していました。オカルトは初代の大工の源さんやモンスターハウスの頃に1年間くらいハマった時がありました。でも、見えないものを幾ら追いかけても仕方ありませんからね。台のプログラムを丸裸にして見れるって言うわけでもありませんから。昔は波が発生する説は沢山あり信憑性もありましたが、今のパチンコのプログラムでは波は発生しないようになっていますからね（・・・のはずです）。スロットではリ○パ○のように乱数の取得をクロス乱数という手法で偏りを持たせるという有名な話はありますが。オカルトが本当に存在するかどうかはドラえもんに頼んでタイムマシンで過去に連れて行ってもらい、同じ台で同じ出方をするのかどうか試してみるしかないですからね（笑）。私はオカルトは完全否定はしませんが、オカルトでは勝てないと思っています（←結論！！）。 cyama2さんは携帯に自分なりの格言を入力されてあるのですね。良いことだと思いますよ。私もエクセルにデータを入力する際に別シートにやっちゃいけない事として「スロットコーナーには行くな！」と書いています。行ったらどうしても打ちたくなっちゃいますから。もちろん結果は、ウルルンです（泣）。
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【48】		RE:ワ○ダーラ○ドの止め打ち　 cyama2 (2008年09月08日 04時57分) ID:HvXuTkRm
これは【47】に対する返信です。
アールティーさん、おはようございます！成績どうでした？＞明日、黄海を打ちに行こうと思っていますが、＞ここ一週間ほどずっと出てる台があるので釘を無視して打ってみようと思っています。私だけの考えでしょうけど..... よほど回らない台は別として普通は回る台と言っても＋１割程度なんですね。朝一スタートがよければあまり気にならなくなります（笑）それと一日中打つ台の場合にデータを取ってみましたが TOTAL（終日）回転数の内、確変＋時短の回転数が４２％でした。よく当たる場合はヘソより、スルー・電チューの拾い・アタッカー周辺の釘の方が大事だなと思うこともありますね。全ての釘がいい台なんて望めませんから、人が気にしない台のクセのチェック（記憶）も大事なんでしょうね？＞でも、完全確率なのにどうして台毎、日毎に当たり方が調子の良い台、悪い台があるんでしょうかねえ？？？。＞ノーマル基盤でも調子の良い台、悪い台があるんだって、＞パチンコ関係者（特に店長さんとか）でも思ってらっしゃる方は多いようですよ。仮に出玉が予想できるならパチ屋の店長などやってないでしょう（笑）昔の手打ち？左手で玉を入れて右手で玉を打つ。あの頃からスランプはあったじゃないですか？ウラ玉も循環式で「玉をのせすぎるな！」なんてやっていましたね（笑）完全に機械式台だったですけどね（笑）私のケイタイにはいろいろなことがいっぱい書いてあります。「やめる勇気」.....とか、自分なりの格言（標語のような...）ものです（笑）そんなことでしか自分をコントロールできないです（泣）
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【47】		RE:ワ○ダーラ○ドの止め打ち　アールティー (2008年09月07日 04時59分) ID:HvUrIiGm
これは【46】に対する返信です。
cyama2さん、こんにちは。パチンコ台のＣＭ、最近やたら目につきますよね。Ｆ・夏祭りなんか発売のかなり前からテレビでやってましたからね。あれなんかパチンコファンではなくてホール関係者へのＣＭだったのかなとか思っちゃいます（笑）。基本的にＣＭなんてやればやるだけ釘の渋さに跳ね返ってくるでしょうから・・・それだけ新規の顧客獲得に結びつけばいいんでしょうが、どうなんでしょうね。相撲界の大麻問題、新たな検査でも陽性反応が出たようですね。プロスポーツ全般に言える事ですが、夢や希望を与える事に意味があると思いますのでそれを真摯に受け止めて彼らには反省してもらいたいですね。昔の台を調べて頂いて有難う御座います。ポップカルチャーは１日で天国と地獄を味わった事が記憶に残っています。朝、いきなり110連チャンしてその後、同じ台で1200回転ハマって・・・たぶんＢ物だったんでしょう。そこの店ではモーニング機能が無い機種なのに当たり前のように全台朝から早い当りが連発してましたから・・。ピンボールは機種が違うようですね。私が打っていたのは権利物のピンボールです。大当たり後の１回転目で中出目が奇数であれば確変状態に突入するという仕様でした。モーニング機能もあって楽しい台でしたよ。メーカーは京楽です。調べて頂いたＦ・ピンボールという機種はあまり記憶にありませんが、確率が３種類あるという事は源さんみたいに設定機能があったんでしょうね。明日、黄海を打ちに行こうと思っていますが、ここ一週間ほどずっと出てる台があるので釘を無視して打ってみようと思っています。冗談です、いやホントです！いやいや冗談です（笑）。でも、完全確率なのにどうして台毎、日毎に当たり方が調子の良い台、悪い台があるんでしょうかねえ？？？。ノーマル基盤でも調子の良い台、悪い台があるんだって、パチンコ関係者（特に店長さんとか）でも思ってらっしゃる方は多いようですよ。
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【46】		RE:ワ○ダーラ○ドの止め打ち　 cyama2 (2008年09月07日 00時04分) ID:HvXuMuNh
これは【トピック】に対する返信です。
アールティーさん、こんばんわ～古い台のことよくご存知ですね。私も２～３回は打ったことがありますが思い出せないので検索してみました。でもまだウッスラとしか思い出せません（笑）それで検索した機種スペックを転載します。ポッピカルチャー（西陣）.......昔の台 ■基本情報メーカー西陣　　タイプ一般電役出玉数約２５０～４００賞球数７&１５大当り絵柄３３、７７大当り確率 1/241(初当り) 連チャン数珠備考大当り終了後４回転までは無条件に大当り確率１/４の天国モードに突入。その後はモード抽選が行われ７２の確率で天国続行。釘調整によって出玉が大きく異なるので注意が必要。天クギ狙いが良。止め時は大当たり後２０回転。Ｆピンボール.......昔の台 ■基本情報メーカーＳＡＮＫＹＯ　　タイプ確率変動デジパチ出玉数約２４００賞球数６&１５大当り絵柄０～９、Ｊ、Ｆ、Ｌ、Ｐ、Ａ大当り確率 1/382→6倍アップ、1/398→7倍アップ、1/419→7倍アップ連チャン確変連チャン率確変突入率１/３（アルファベットの絵柄）備考確変は３回ワンセット。確変の継続あり。確変中は電チューの確率が１/１１から１０/１１にアップ。ワープルートがある。
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【51】		RE:ワ○ダーラ○ドの止め打ち　りえちゅ (2008年09月11日 08時54分)
これは【トピック】に対する返信です。
こんにちは止め打ちのことはよくわかりませんが香椎の２店舗は新台入れ替えの時など利用しますみなさんはどちら贔屓ですか？いつも本館の方が多いのですが…